• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

החזר מס דיבידנדים מנוכים במקור

אם זה צריך להוות שיקול לטובת בחירת ני"ע אירי צובר במקום אמריקאי מחלק גם בחשבון ממוסה,
זה באותה מידה גם שיקול בעד איריות מחלקות, לא? שם אין מיסוי במקור וצריך להשלים אותו בארץ, ולכן ניתן לקזז את התשלום אם קיים עודף סיכוי מס זר.
אותו דבר לגבי קרנות אג"ח אמריקאיות, כי האמריקאים לא מנכים על ריבית.
 
זה באותה מידה גם שיקול בעד איריות מחלקות, לא?
לא. באיריות מחלקות בחשבון ממוסה, אתה תשלם מס מאוד גבוהה על דיבידנדים אמריקאים (40% בסה"כ).
 
לא. באיריות מחלקות בחשבון ממוסה, אתה תשלם מס מאוד גבוהה על דיבידנדים אמריקאים (40% בסה"כ).
לא אם יש לך זיכוי מס זר- המס המופחת שהקרן משלמת אכן ירד, אבל מס דיבידנד על מה שהקרן תחלק - לא (בהנחה שאין ניכוי במקור על החלוקה, כמו שכתב @i3arnon), כך שגם הכל תשלם פחות מ-25%.
אבל זה רק עד גובה הזיכוי, כך שברוב המקרים זה יהיה רק בשיעור קטן מהתיק.
 
לא אם יש לך זיכוי מס זר- המס המופחת שהקרן משלמת אכן ירד, אבל מס דיבידנד על מה שהקרן תחלק - לא (בהנחה שאין ניכוי במקור על החלוקה, כמו שכתב @i3arnon), כך שגם הכל תשלם פחות מ-25%.
אבל זה רק עד גובה הזיכוי, כך שברוב המקרים זה יהיה רק בשיעור קטן מהתיק.
אבל זה "מבזבז" לך את הזיכוי. בעצם 15% ממס הדיבידנד הולך לפח, במקום לנצל את הזיכוי על משהו "אמיתי"
 
אבל זה "מבזבז" לך את הזיכוי. בעצם 15% ממס הדיבידנד הולך לפח, במקום לנצל את הזיכוי על משהו "אמיתי"
עדיף מכלום. החלופה היא לבחור סוג של נכס רק בגלל מדיניות החלוקה שלו (כלומר, נכסים שהאמריקאים לא ממסים במקור). לבחור הקצאת נכסים בגלל זיכוי המס זה לטעמי הרבה פחות מוצלח מלהשקיע במה שבחרת בכל מקרה ולקבל חלק מהזיכוי.
 
התכוונתי במקרה של ברוקר אמריקאי (המקרה שלי). לא חשבתי רחב מספיק.
מה שאמרתי נכון גם לברוקר אמריקאי.
הקרן האירית עצמה משלמת 15% לדוד סם, ואתה צריך לשלם עוד 25% ממה שנשאר למס הכנסה בארץ.
כלומר סהכ מעל 36% מס על הדיבידנד.
זה מאוד לא יעיל, במיוחד בתקופות שאין לך זיכוי מס זר לנצל.
 
עדיף מכלום. החלופה היא לבחור סוג של נכס רק בגלל מדיניות החלוקה שלו (כלומר, נכסים שהאמריקאים לא ממסים במקור). לבחור הקצאת נכסים בגלל זיכוי המס זה לטעמי הרבה פחות מוצלח מלהשקיע במה שבחרת בכל מקרה ולקבל חלק מהזיכוי.
ומה בשנים שאין לך זיכוי מס זר?
נראה לי מאוד לא יעיל לשלם 36.25% מס דיבידנד כל שנה, רק כי בשנה אחת יש לך זיכוי מס זר (שגם אותו אתה לא מנצל בצורה הכי יעילה).
אם אתה מחזיק קרן אירית שלא מחזיקה ניירות אמריקאים, זה כבר הרבה יותר הגיוני ויעיל.
 
הקרן האירית עצמה משלמת 15% לדוד סם
זה קורה גם בקרנות לא צוברות? החבות מס על החלוקה לא מתגלגלת למחזיק?

בכל מקרה, אין ניכוי במקור על אג"ח (שוב, המקרה שלי. אמפתיה זה קשה על הבוקר).

לסיכום, מספיק שמחזיקים בחשבון זר נכס שמשלם ריבית ולא צובר, בין אם הוא אמריקאי או אירי, כדי לקזז זיכוי מס זר.
 
זה קורה גם בקרנות לא צוברות?
כן.
זה קורה גם באמריקאיות שמחזיקות מניות זרות. בגלל זה מיסוי דיבידנדים על קרנות אמריקאיות עולמיות הוא כ 28% בחישובים פה בפורום.
החבות מס על החלוקה לא מתגלגלת למחזיק?
לא. במקרה הזה ארה"ב לא יודעת (ולא מעניין אותה) מי המחזיק בקרן. ואת מדינת ישראל לא מעניין איזה מיסים הקרן שילמה.
בכל מקרה, אין ניכוי במקור על אג"ח (שוב, המקרה שלי. אמפתיה זה קשה על הבוקר).
בד"כ זה נכון. לא בטוח אם זה ככה ב 100%.
לסיכום, מספיק שמחזיקים בחשבון זר נכס שמשלם ריבית ולא צובר, בין אם הוא אמריקאי או אירי, כדי לקזז זיכוי מס זר.
בגדול כן.
 
אם אתה מחזיק קרן אירית שלא מחזיקה ניירות אמריקאים, זה כבר הרבה יותר הגיוני ויעיל.
אם הבנתי אותך נכון, בהנחה ומחזיקים את כל העולם, הבחירה בין אירית מחלקת לצוברת די זניחה מבחינת כפל מס דיב'
והערה שלך לגבי כפל מס מתייחסת לגבי הפלח האמריקאי בלבד שיותר יעיל מיסויית להחזיקו בקרן אמריקאית.
 
אם הבנתי אותך נכון, בהנחה ומחזיקים את כל העולם, הבחירה בין אירית מחלקת לצוברת די זניחה מבחינת כפל מס דיב'
והערה שלך לגבי כפל מס מתייחסת לגבי הפלח האמריקאי בלבד שיותר יעיל מיסויית להחזיקו בקרן אמריקאית.
ואם אתה בוחר להחזיק באירית מחלקת במסגרת iraהשתלמות- יהיה הבדל בינה לבין אירית צוברת?
 
אם הבנתי אותך נכון, בהנחה ומחזיקים את כל העולם, הבחירה בין אירית מחלקת לצוברת די זניחה מבחינת כפל מס דיב'
והערה שלך לגבי כפל מס מתייחסת לגבי הפלח האמריקאי בלבד שיותר יעיל מיסויית להחזיקו בקרן אמריקאית.
לא בדיוק. מאחר וארה"ב היא יותר מחצי מה"עולם", יהיה כפל מס רציני גם בקרן עולמית.
בקרן שלא מחזיקה חברות אמריקאיות זה אכן הרבה יותר זניח.
בכל מקרה, אין באמת הבדל בין מחלקת לצוברת מבחינת המס שמשולם בחו"ל (לפחות בחשבון חייב במס), ההבדל היחיד הוא מתי מדינת ישראל ממסה את ההכנסה.

ולגבי אחזקות אמריקאיות - לטווח ארוך דוקא יותר יעיל להחזיק אותם בקרן אירית או קנדית צוברת, כי תשלם רק 15% מס דיבידנד בשותף, והתשלום לישראל נדחה למכירה.
 
ואם אתה בוחר להחזיק באירית מחלקת במסגרת iraהשתלמות- יהיה הבדל בינה לבין אירית צוברת?
אני זוכר שקראתי איפשהו שלפי האמנה האירים יכולים לגבות 10% מס דיבידנד אם אין לך מיסוי בארץ (כלומר אם אתה מחזיק את הנייר בחשבון פטור ממס למשל).
לא בטוח אם זה אכן נכון (או שעדיין נכון), אבל אם כן אז יש יתרון גדול לקרן צוברת על פני מחלקת.
 
לסיכום, מספיק שמחזיקים בחשבון זר נכס שמשלם ריבית ולא צובר, בין אם הוא אמריקאי או אירי, כדי לקזז זיכוי מס זר.
לצערי לא יעזור.
לצורך זיכוי מס זר דיבידנדים וריבית הם בסלים שונים ולא ניתן לקזז חבות מס על אחד באמצעות זיכוי מס מהשני.
 
מתי תהיה כבר "VXUS" אירית צוברת?...
גם אני רציתי כזאת בהתחלה. אבל היום אני חושב שדוקא משתלם להחזיק חברות אמריקאיות בקרן אירית צוברת
 
בחזרה לנושא השרשור,
אני תוהה אם זה צריך להוות שיקול לטובת בחירת ני"ע אירי צובר במקום אמריקאי מחלק גם בחשבון ממוסה,

לאור העיוות הקיים, והעובדה שמי שנוכה לו מס דיב' במקור בגין דיב' מני"ע זר לא יוכל להשתמש בהפסד הון כנגד סכום הדיב',
אולי כדאי לקנות ני"ע איריים שאינם סובלים מ'הבאג הזה'
מצד שני לא יודע עד כמה נפוץ שימוש בהפסד מס בשביל להצדיק כפל מס דיב' בגלל התעודה הצוברת בטווח הקצר.

מחשבות?
אני עברתי לאיריות בממוסה בגלל זה:
ראיתי את הפסד ההון המועבר שלי הולך ויורד בגלל הדיבידנדים וגם שילמתי מס על דיבידנדים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
וינסנט זיכוי/החזר מס בגין מיסוי במקור של דיבידנדים מארה"ב ע"י ברוקר זר מיסים 23
adamshalev החזר מס דיבידנדים ב-IB צרכנות פיננסית 1
M החזר מס דיבידנדים כנגד נקודות זיכוי - גם למס ששולם בחו"ל? שוק ההון 9
M החזר מס והפסדים ברי קיזוז ב 867 מיסים 4
ולנטין כיצד תמליצו לי לפעול בנוגע החזר מס ? מיסים 5
ד החזר מס שכיר - הצמדה וריבית - תאריך ערך מיסים 25
B החזר מס - טופס 106 - אין סעיף (218/219) מיסים 1
Max Hyper החזר מס לאדם שנפטר מיסים 7
D החזר מס ל-IRS כ-dual status alien מיסים 7
edangz החזר מס עבודה באילת מיסים 0
Maureen החזר מס לשכיר עמית מוטב מיסים 28
ש החזר מס על הפסדים בבורסה מול מס רכישה לדירה שניה שוק ההון 3
כ החזר מס לידועים בציבור מיסים 2
ד החזר מס לשכיר עם הכנסות ממספר מקומות עבודה מיסים 1
JBUZZ החזר מס בעזרת אלפי מיסים 8
P החזר מס לשכיר- הפרשים משנה קודמת מיסים 4
מ החזר מס על השקעה בBTB ובקרן כספית ועל המס שלקחו לי על דבידנד של מניות מיסים 8
R החזר מס רווח הון ששולם בעקבות הפסד הון בשלב מאוחר יותר מיסים 1
Omerman החזר מס לשכיר - השתלמות מקצועית בחו"ל מיסים 3
ס מכירת תיק השקעות בשביל החזר מס מיסים 9
י החזר מס על משיכת קרן השתלמות לפני 6 שנים \פנסיה מיסים 3
J קבלת החזר מס על כנס מקצועי בחו"ל לשכיר פוסטים מאיכות נמוכה 13
Y מגן מס לעומת החזר מס מהכנסה על שנה קודמת. מיסים 1
S החזר מס, שכיר בשינוי משכורת אצל אותו מעסיק מיסים 5
ב החזר מס שבח עצמאית נדל"ן 8
tomchoook בירור ריבית על המשכנתא לצורך החזר מס נדל"ן 24
deussex החזר מס - החזר דמי ביטוח vs החזר מס הכנסה מיסים 2
ע האם החזר הצמדד מדד הוא הוצאה מוכרת לניכוי בעת חישוב מס שבח? נדל"ן 0
מ החזר מס על תשלום מס על דבידנד מיסים 3
J קוד 206 בטופס החזר מס הכנסה מיסים 8
מ שמירת החזר מס אמריקאי לשנה הבאה מיסים 2
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5
מ החזר מס שוק ההון עם קבלות על פי סעיף 46 מיסים 2
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - החזר מס על הפקדה לביטוח חיים - באיזה סעיף? מיסים 4
מ החזר מס בגין קיזוז עם אינפציה מיסים 5
C 867 החזר מס מיסים 1
I החזר מס על הלוואות חברתיות השקעות אלטרנטיביות 2
א מידע על החזר מס שהתקבל מיסים 9
S מילוי טופס 135 החזר מס מקוצר ודיווח רווח הון מניות אמריקאיות בברוקר ישראלי מיסים 2
A הגשת דוח מס הכנסה לקבלת החזר מיסים 21
ד החזר מס לשכירים - תעודת תושב מיסים 10
M החזר מס הכנסה בריבית 4% מיסים 8
ה תרגום הנתונים בחישוב החזר מס מיסים 10
K החזר מס ודוח שנתי מיסים 15
I החזר מס- השפעה של משיכת פיצויים מיסים 6
י החזר מס בגין הפקדות לפנסיה מיסים 6
S החזר מס אחרי סוף שנה על השקעות מיסים 1
flower ימי מחלה - החזר מס מיסים 5
ה קבלת החזר מס מיסים 2
T דו״ח שנתי, החזר מס - שכיר מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה