• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

החזר מס דיבידנדים מנוכים במקור

Cfy

משתמש רגיל
הצטרף ב
22/2/15
הודעות
317
דירוג
182
שאלה שאמורה להיות רלוונטית לרבים בפורום זה, אבל לא הצלחתי למצוא תשובה מלאה עבורה:

בשנת המס 2017 קיבלתי דיבידנדים מ-VTI להם נוכה מס במקור (25%). כמו כן, מכרתי ני"ע ישראליים בהפסד בברוקר אחר.
ציפיתי לכאורה להגיש טופס במהלך 2018 ובו אוכל לקבל החזר של המס ששולם על הדיבידנדים, כנגד ההפסד שחל באותה שנת המס.

לאחר התייעצות עם שני רואי חשבון, הבנתי שמאחר והמס נוכה בארה"ב, אין למס ההכנסה הישראלי שום כוונה לתת לי צ'ק על הסכום המדובר, ובמקום זאת אני זכאי ל"זיכוי מס מועבר".
נאמר לי שבשביל להשתמש בזיכוי, אני צריך לקזז אותו מול מס שישולם לרשות המס הישראלית (למשל ב-2018) - בין אם מדובר על מס רווח הון או על מס על דיבידנדים/ריביות.

בעבר דובר בבלוג/פורום על "הפסד הון מועבר", שבסה"כ מזכיר את הנושא הזה במידת מה - צבירה שנובעת מהפסד הון בני"ע בישראל, העוברת הלאה לשנים קדימה, אך אותה אפשר לקזז רק מול מס רווח הון (ולא על מס דיבידנדים וכו').
בעצם במקרה הזה, לפי מה שאני מבין, מכיוון שלכאורה "קיזזתי" את ההפסד מול מס דיבידנדים מאותה השנה, קיבלתי יישות שונה ("זיכוי מס מועבר " במקום "הפסד הון מועבר") ובה אני יכול להשתמש בו גם כנגד מס דיבידנדים בשנים הבאות, כל עוד יהיה מדובר על מס שישולם בישראל.

אני בעיקר תוהה אם הבנתי נכון את הסיפור, ובהנחה שכן, איך בסופו של דבר אני מגיש את זה בטפסי המס, מאחר ומהכירותי עם הטפסים, אין שם שדה רלוונטי ל"זיכוי מס מועבר".
 
למיטב ידיעתי הפסד הוני לא ניתן בקיזוז כנגד הכנסות דיבידנד כלל ( כך שלא הבנתי כיצד הצלחת לקזז כך). אתה עדיין יכול להגיש טופס שמאפשר לך להעביר את ההפסד ההוני כך שתוכל להתקזז עליו בעתיד כנגד רווחי הון אבל.
 
למיטב ידיעתי הפסד הוני לא ניתן בקיזוז כנגד הכנסות דיבידנד כלל
ניתן, ראה טופס 1322.
רק שבמקרה הספציפי של מס שנוכה במקור מממשלה זרה, לא תקבל החזר ממשלת ישראל על המס הזה כך שזה לא עוזר לך במקרה כזה.
רק את המס הזר תוכל להעביר קדימה עד 5 שנים ולנצל אותו (וגם אז קשה לי לראות תרחיש בו זה יעזור).
 
שאלה שאמורה להיות רלוונטית לרבים בפורום זה, אבל לא הצלחתי למצוא תשובה מלאה עבורה:

בשנת המס 2017 קיבלתי דיבידנדים מ-VTI להם נוכה מס במקור (25%). כמו כן, מכרתי ני"ע ישראליים בהפסד בברוקר אחר.
ציפיתי לכאורה להגיש טופס במהלך 2018 ובו אוכל לקבל החזר של המס ששולם על הדיבידנדים, כנגד ההפסד שחל באותה שנת המס.

לאחר התייעצות עם שני רואי חשבון, הבנתי שמאחר והמס נוכה בארה"ב, אין למס ההכנסה הישראלי שום כוונה לתת לי צ'ק על הסכום המדובר, ובמקום זאת אני זכאי ל"זיכוי מס מועבר".
נאמר לי שבשביל להשתמש בזיכוי, אני צריך לקזז אותו מול מס שישולם לרשות המס הישראלית (למשל ב-2018) - בין אם מדובר על מס רווח הון או על מס על דיבידנדים/ריביות.

בעבר דובר בבלוג/פורום על "הפסד הון מועבר", שבסה"כ מזכיר את הנושא הזה במידת מה - צבירה שנובעת מהפסד הון בני"ע בישראל, העוברת הלאה לשנים קדימה, אך אותה אפשר לקזז רק מול מס רווח הון (ולא על מס דיבידנדים וכו').
בעצם במקרה הזה, לפי מה שאני מבין, מכיוון שלכאורה "קיזזתי" את ההפסד מול מס דיבידנדים מאותה השנה, קיבלתי יישות שונה ("זיכוי מס מועבר " במקום "הפסד הון מועבר") ובה אני יכול להשתמש בו גם כנגד מס דיבידנדים בשנים הבאות, כל עוד יהיה מדובר על מס שישולם בישראל.

אני בעיקר תוהה אם הבנתי נכון את הסיפור, ובהנחה שכן, איך בסופו של דבר אני מגיש את זה בטפסי המס, מאחר ומהכירותי עם הטפסים, אין שם שדה רלוונטי ל"זיכוי מס מועבר".
כן, זה אכן המצב. הפתיע אותי גם קצת לפני כמה שנים.
הרו״ח שלי רושם את המספר הזה בצד, ושנה הבאה מקזז אותו איפה שאפשר. שאלתי אותו אם יש טופס פורמלי שבו אפשר לרשום את זה כמו הפסד הון מועבר, אמר שאין.
 
  • אהבתי
Reactions: Cfy
אני זכאי ל"זיכוי מס מועבר".
נאמר לי שבשביל להשתמש בזיכוי, אני צריך לקזז אותו מול מס שישולם לרשות המס הישראלית (למשל ב-2018)
.
לא הישראלית, אלא בחו"ל.
 
לאחר התייעצות עם שני רואי חשבון, הבנתי שמאחר והמס נוכה בארה"ב, אין למס ההכנסה הישראלי שום כוונה לתת לי צ'ק על הסכום המדובר, ובמקום זאת אני זכאי ל"זיכוי מס מועבר".
נשמע מוזר. מאחר שאני מניח שיש לך חבות מס בישראל, אני מניח שמס הזר שנוכה קוזז כנגד החבות בישראל (שאינה נמוכה מחבות המס הזר).
ובכל מקרה, כפי שכתבו לך למעלה, אם שילמת מס ביתר לרשות מס מסויימת, היא זו שתחזיר לך את הכסף ולא רשות מס אחרת.
 
ושנה הבאה מקזז אותו איפה שאפשר
רגע, אם אני מבין נכון, אתה אומר שכן אפשר לקזז את זה מול מס ישראלי? בניגוד למה שכותבים מגיבים אחרים בשרשור?
 
@Cfy , ברוך שובך, לאן נעלמת לנו?
 
זה לא מה שאמרתי
טוב ששאלתי :)
אתה יכול אולי לתת דוגמה מול מה אפשר לקזז את זה?
וגם- יש קשר אם כך לרשות המיסים בישראל (אם לא אז מתבקש שאין להם טופס)?
 
נשמע מוזר. מאחר שאני מניח שיש לך חבות מס בישראל, אני מניח שמס הזר שנוכה קוזז כנגד החבות בישראל (שאינה נמוכה מחבות המס הזר).
ובכל מקרה, כפי שכתבו לך למעלה, אם שילמת מס ביתר לרשות מס מסויימת, היא זו שתחזיר לך את הכסף ולא רשות מס אחרת.
זה נכון שאת המס הזר אתה יכול לקזז נגד החבות הישראלית על הדיבידנד (שבמקרה הזה זהה למס שנוכה במקור 25%).

אבל דיבידנד אתה יכול לקזז מול הפסד הון, ואז חבות המס הישראלית שלך קטנה (בדוח זה נראה כאילו קיבלת פחות דיבידנדים).

קח דוגמא:
קיבלת 100 שח דיבידנד וניכו לך במקור לארה"ב 25.
חבות המס בישראל 25, מתקזז עם ה25 שנוכה במקור.

אבל בוא תניח שגם היה לך הפסד של 60 שקל באותה שנה.
אז מקזזים את ה100 דיבידנד עם ה60 הפסד וכאילו יש לך 40 דיבידנדים מבחינת ישראל וחבות מס של 10 שקלים.
אז 10 שקלים מתוך המס הזר ששילמת מקוזז כנגד חבות המס שלך. נשאר לך 15 שקל מס זר שאתה יכול להעביר עד 5 שנים קדימה כדי לקזז מול מס דיבידנדים עתידיים. מודה שלא מצאתי תרחיש סביר עדיין בו תזכה לנצל את העודף המועבר.
 
כן, זה אכן המצב. הפתיע אותי גם קצת לפני כמה שנים.
הרו״ח שלי רושם את המספר הזה בצד, ושנה הבאה מקזז אותו איפה שאפשר. שאלתי אותו אם יש טופס פורמלי שבו אפשר לרשום את זה כמו הפסד הון מועבר, אמר שאין.

למיטב ידיעתי צריך לרשום את זה בטופס 1324 בעמודה של "מס ששולם מחוץ לישראל". תקרא את הערה 4 בטופס.
 
למיטב ידיעתי צריך לרשום את זה בטופס 1324 בעמודה של "מס ששולם מחוץ לישראל". תקרא את הערה 4 בטופס.
בדיוק, אתה רושם פה מס ששולם בשנים קודמות, כאילו הוא מדווח כמס של השנה הזאת, ועליך לדאוג להעביר עודפים לשנים הבאות, ואין הפרדה ברורה בין מס ששולם השנה לעודפים מועברים.
 
ואין הפרדה ברורה בין מס ששולם השנה לעודפים מועברים.
כי בניגוד להפסדי הון מועברים, למס זר מועבר אין הגבלה בשימוש שלו (מעבר לסל שהוא מוגבל אליו).

הפסדי הון מועברים אסור לקזז כנגד דיבידנדים, ולכן דואגים להפרדה ברורה
 
נשאר לך 15 שקל מס זר שאתה יכול להעביר עד 5 שנים קדימה כדי לקזז מול מס דיבידנדים עתידיים. מודה שלא מצאתי תרחיש סביר עדיין בו תזכה לנצל את העודף המועבר.
מבין מבדבריך שרווח הוני בשנה הבאה, לא יהיה ניתן לקזז מול הזיכוי הנ"ל.
זאת אומרת שניתן לנצל את הזיכוי רק כנגד דיב' שלא נוכה במקור בחו"ל (לדוג' אחזקות ישראליות, return of capital) או נוכה חלקית (לדוג' אחזקות איריות)
אכן?!
 
מבין מבדבריך שרווח הוני בשנה הבאה, לא יהיה ניתן לקזז מול הזיכוי הנ"ל.
זאת אומרת שניתן לנצל את הזיכוי רק כנגד דיב' שלא נוכה במקור בחו"ל (לדוג' אחזקות ישראליות, return of capital) או נוכה חלקית (לדוג' אחזקות איריות)
אכן?!
כן, מס זר על דיבידנד ניתן לקזז רק מול דיבידנד
 
כן, מס זר על דיבידנד ניתן לקזז רק מול דיבידנד
אז אי אפשר להעביר את הפסד ההון המקורי לשנה הבאה (ולקזז מול רוחי הון עתידיים) במקום לקזז אותו מול דיבידנד זר שגם ככה כבר שולם עליו המס?
 
אז אי אפשר להעביר את הפסד ההון המקורי לשנה הבאה (ולקזז מול רוחי הון עתידיים) במקום לקזז אותו מול דיבידנד זר שגם ככה כבר שולם עליו המס?
שאלה מצוינת. @דן ג. יודע?
 
אי אפשר להעביר את הפסד ההון. אבל במקרה הזה יש חריג, כך שניתן להשתמש בעודף המס הזר המועבר גם כנגד רווחי הון מחול בשנים הבאות (ולא רק כנגד דיבידנד).
סעיף 205א (ב)
(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), נוצר עודף זיכוי בשל קיזוז הפסד שמקורו בהכנסות חוץ ממקור פלוני, כנגד הכנסות חוץ ממקור פלוני אחר, ניתן יהיה להפחיתו בחמש השנים הבאות בזו אחר זו גם כנגד המס החל על הכנסות חוץ מאותו מקור שממנו נבע ההפסד כאמור, כשהוא מתואם כאמור באותו סעיף קטן.
 
אי אפשר להעביר את הפסד ההון. אבל במקרה הזה יש חריג, כך שניתן להשתמש בעודף המס הזר המועבר גם כנגד רווחי הון מחול בשנים הבאות (ולא רק כנגד דיבידנד).
סעיף 205א (ב)
אז חבות מס שתיווצר בחו"ל בשנים הבאות אשר לא נוכתה במקור (חלקית או מלא) כן ניתן לקזז?
מה הכוונה ל"אותו מקור", אותה ארץ או אותו נייר?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
וינסנט זיכוי/החזר מס בגין מיסוי במקור של דיבידנדים מארה"ב ע"י ברוקר זר מיסים 23
adamshalev החזר מס דיבידנדים ב-IB צרכנות פיננסית 1
M החזר מס דיבידנדים כנגד נקודות זיכוי - גם למס ששולם בחו"ל? שוק ההון 9
M החזר מס והפסדים ברי קיזוז ב 867 מיסים 4
ולנטין כיצד תמליצו לי לפעול בנוגע החזר מס ? מיסים 5
ד החזר מס שכיר - הצמדה וריבית - תאריך ערך מיסים 25
B החזר מס - טופס 106 - אין סעיף (218/219) מיסים 1
Max Hyper החזר מס לאדם שנפטר מיסים 7
D החזר מס ל-IRS כ-dual status alien מיסים 7
edangz החזר מס עבודה באילת מיסים 0
Maureen החזר מס לשכיר עמית מוטב מיסים 28
ש החזר מס על הפסדים בבורסה מול מס רכישה לדירה שניה שוק ההון 3
כ החזר מס לידועים בציבור מיסים 2
ד החזר מס לשכיר עם הכנסות ממספר מקומות עבודה מיסים 1
JBUZZ החזר מס בעזרת אלפי מיסים 8
P החזר מס לשכיר- הפרשים משנה קודמת מיסים 4
מ החזר מס על השקעה בBTB ובקרן כספית ועל המס שלקחו לי על דבידנד של מניות מיסים 8
R החזר מס רווח הון ששולם בעקבות הפסד הון בשלב מאוחר יותר מיסים 1
Omerman החזר מס לשכיר - השתלמות מקצועית בחו"ל מיסים 3
ס מכירת תיק השקעות בשביל החזר מס מיסים 9
י החזר מס על משיכת קרן השתלמות לפני 6 שנים \פנסיה מיסים 3
J קבלת החזר מס על כנס מקצועי בחו"ל לשכיר פוסטים מאיכות נמוכה 13
Y מגן מס לעומת החזר מס מהכנסה על שנה קודמת. מיסים 1
S החזר מס, שכיר בשינוי משכורת אצל אותו מעסיק מיסים 5
ב החזר מס שבח עצמאית נדל"ן 8
tomchoook בירור ריבית על המשכנתא לצורך החזר מס נדל"ן 24
deussex החזר מס - החזר דמי ביטוח vs החזר מס הכנסה מיסים 2
ע האם החזר הצמדד מדד הוא הוצאה מוכרת לניכוי בעת חישוב מס שבח? נדל"ן 0
מ החזר מס על תשלום מס על דבידנד מיסים 3
J קוד 206 בטופס החזר מס הכנסה מיסים 8
מ שמירת החזר מס אמריקאי לשנה הבאה מיסים 2
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5
מ החזר מס שוק ההון עם קבלות על פי סעיף 46 מיסים 2
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - החזר מס על הפקדה לביטוח חיים - באיזה סעיף? מיסים 4
מ החזר מס בגין קיזוז עם אינפציה מיסים 5
C 867 החזר מס מיסים 1
I החזר מס על הלוואות חברתיות השקעות אלטרנטיביות 2
א מידע על החזר מס שהתקבל מיסים 9
S מילוי טופס 135 החזר מס מקוצר ודיווח רווח הון מניות אמריקאיות בברוקר ישראלי מיסים 2
A הגשת דוח מס הכנסה לקבלת החזר מיסים 21
ד החזר מס לשכירים - תעודת תושב מיסים 10
M החזר מס הכנסה בריבית 4% מיסים 8
ה תרגום הנתונים בחישוב החזר מס מיסים 10
K החזר מס ודוח שנתי מיסים 15
I החזר מס- השפעה של משיכת פיצויים מיסים 6
י החזר מס בגין הפקדות לפנסיה מיסים 6
S החזר מס אחרי סוף שנה על השקעות מיסים 1
flower ימי מחלה - החזר מס מיסים 5
ה קבלת החזר מס מיסים 2
T דו״ח שנתי, החזר מס - שכיר מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה