• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הזמן רץ ורץ ואני תקוע באותו מקום.

  • פותח הנושא פותח הנושא עידו1986
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני לא מכירה אף מקצוע שלא צריך לעבוד עם הראש כדי שתצא עבודה איכותית. אולי מי שעובד בפס יצור (ואני תמיד מאחלת לעובדים האלה לברוח משם, אפילו לעבודות ניקיון).
לצערי, נסיון חיי מראה שאנשים מעדיפים מיתוג ( שמוביל להכנסה גבוהה יותר) על פני עבודה איכותית. בשביל מיתוג צריך להיות מכונת שיווק עצמית מעולה כי רוב האנשים מתלהבים מכריזמה ופחות יודעים לבחון חשיבה ופעולה איכותית.
אני אחדד.
לא היתה לי כוונה לרגע ליצור אבחנה בין שני סוגי מקצוע, אלה שאתה מפעיל את הראש ואלה שלא, גם אדם שעובד על עגורן חייב להפעיל את הראש אחרת ייגרם אסון.
אבל אני חושב שכולם הבינו למה אני מתכוון באומרי שאני רוצה עבודות בהם אעבוד עם הראש ופחות עם הידיים.
בקיצור, לא עבודות כפיים.
מן הצד השני גם פחות זורם לי עבודות "כלליות" כמו ניהול (מהסוג שאני עושה עכשיו) מכירות או שירות.
פירטתי בפוסט בדיוק מה אני מתכוון
 
אני חושב שכולם הבינו למה אני מתכוון באומרי שאני רוצה עבודות בהם אעבוד עם הראש ופחות עם הידיים.
גם אני הבנתי, לפחות את ההפרדה הנהוגה בציבור בין צווארון כחול ללבן.
בהקשר אליך - אדם שמצהיר על עצמו כבר שנים (כולל בשרשור הקודם שפתחת) שהוא טיפוס מקובע שאוהב יציבות - המקצוע הראשון שעולה לי בראש הוא רואה חשבון :)
 
גם אני הבנתי, לפחות את ההפרדה הנהוגה בציבור בין צווארון כחול ללבן.
בהקשר אליך - אדם שמצהיר על עצמו כבר שנים (כולל בשרשור הקודם שפתחת) שהוא טיפוס מקובע שאוהב יציבות - המקצוע הראשון שעולה לי בראש הוא רואה חשבון :)
או עריכת דין, מהנדס וכו'..
לא חסר..
הבעיה היא שאין לי טווח נשימה לטעויות, והמקצוע שאת ואני הזכרנו זה מסלול של לפחות 4 שנים..ריזיקה מטורפת..זה הסיבה שאחרי התואר כל "הלימודים" שעשיתי הם קורסים של עד שנה
 
או עריכת דין, מהנדס וכו'..
תלוי במה עוסקים, אבל נראה לי שאלה דורשים יותר יצירתיות.
והמקצוע שאת ואני הזכרנו זה מסלול של לפחות 4 שנים..
אז תעשה קורס הנהלת חשבונות. מקצוע מבוקש, מרובע להפליא, אפשר לגגל לוח משכורות כדי להחליט אם שווה לך.
הבת שלי עשתה לפני שנה קורס כזה (יום בשבוע במשך שנה) והיום משתכרת כמתחילה 9000 ברוטו (בפריפריה הרחוקה, שם משלמים נמוך מאד בדרך כלל).
אני הייתי מנהלת חשבונות בעצמי מספר שנים (למדתי כשהייתי כבר נשואה עם תינוק) והבוס שלי אז לא הבין איך הגעתי למקצוע הזה כי הייתי ראש גדול ועם חשיבה מערכתית. באמת גיליתי שיש אנשים שמסוגלים לקום כל בוקר ולעשות שנים את אותו הדבר...
 
תלוי במה עוסקים, אבל נראה לי שאלה דורשים יותר יצירתיות.

אז תעשה קורס הנהלת חשבונות. מקצוע מבוקש, מרובע להפליא, אפשר לגגל לוח משכורות כדי להחליט אם שווה לך.
הבת שלי עשתה לפני שנה קורס כזה (יום בשבוע במשך שנה) והיום משתכרת כמתחילה 9000 ברוטו (בפריפריה הרחוקה, שם משלמים נמוך מאד בדרך כלל).
אני הייתי מנהלת חשבונות בעצמי מספר שנים (למדתי כשהייתי כבר נשואה עם תינוק) והבוס שלי אז לא הבין איך הגעתי למקצוע הזה כי הייתי ראש גדול ועם חשיבה מערכתית. באמת גיליתי שיש אנשים שמסוגלים לקום כל בוקר ולעשות שנים את אותו הדבר...
האמת שזה משהו שעבר לי בראש פעם וזה יכול להיות רעיון טוב. יש סיבה אגב, שכמעט אין בו גברים?
 
יש סיבה אגב, שכמעט אין בו גברים?
יש לא מעט גברים.
המקצוע הזה מאפשר לך להתפתח לדרג בכיר יותר ולניהול.
ברמות הפשוטות, נראה לי שהרוב פשוט רוצים איזון טוב יותר של בית-עבודה וזה משהו שנכון להיום חשוב יותר לנשים (במיוחד אמהות) מאשר לגברים.
 
בהקשר אליך - אדם שמצהיר על עצמו כבר שנים (כולל בשרשור הקודם שפתחת) שהוא טיפוס מקובע שאוהב יציבות - המקצוע הראשון שעולה לי בראש הוא רואה חשבון :)
אז תעשה קורס הנהלת חשבונות. מקצוע מבוקש, מרובע להפליא
לדעתי רצוי לקחת בחשבון שמנהל חשבונות עלול להיות אחד המקצועות שבסבירות גבוהה יוחלפו באמצעות AI ו/או תוכנות אוטומציה כאלה ואחרות בשנים הקרובות, דווקא בגלל השבלוניות ו"המרובעות" שבו.
 
רצוי לקחת בחשבון שמנהל חשבונות עלול להיות אחד המקצועות שבסבירות גבוהה יוחלפו באמצעות AI ו/או תוכנות אוטומציה
אני מאד בספק, העבודה אמנם די חוזרת על עצמה (אם לא מתפתחים לכיוונים נוספים) אבל דורשת תשומת לב אנושית למניעת טעויות ו"טעויות".
 
את טוענת שבן אדם ימנע יותר טעויות מאשר תוכנת מחשב?
לא בכל דבר, אבל אני חושבת שישנם כשלים שבלי חשיבה אנושית קשה להבחין בהם.
אגב, מעניין אותי אם מישהו הריץ בינה מלאכותית על קריאת מאזן ומציאת הבעיות. כי מאזן נכתב לפי תקן מסוים אבל אדם מיומן יכול לזהות פוילעשטיקים שבעלי/מנהלי החברות עושים בחברה, גם אם הכל כתוב במקום הנכון ובצורה הנכונה.
 
אגב, מעניין אותי אם מישהו הריץ בינה מלאכותית על קריאת מאזן ומציאת הבעיות
אני בטוח שכן. אבל כנראה בהקשר של חברות אמריקאיות הרבה יותר קל לאמן את המודל בגלל שיש הרבה יותר חברות, וכי עברית עדיין בעייתית.
 
AI הולך לייתר הרבה מאוד מקצועות.
אגב, לגבי העברית - NLP מתקדם כל הזמן בצעדי ענק. אז גג AI יתרגם את הדוחות לאנגלית ואז ירוץ עליהם.
זאת עוד סיבה למה, לדעתי, כמעט כל מקצוע שדורש שנה קרוס לימוד יאוטמט תוך עשור או שני עשורים (וזאת הערכה מאוד פסימית, הערכה אופטימית - תוך עשור ופחות).
מה שיהיה יותר קשה לאטמט זה עולמות התוכן ו....עבודות ידיים ביתיות (חוזר חזרה לצוורון כחול) ועבודות ידיים בתחום האומנות.
 
נערך לאחרונה ב:
לדעתי, כמעט כל מקצוע שדורש שנה קרוס לימוד יאוטמט תוך עשור או שני עשורים
יכול להיות, ויכול להיות שלא.
אני מכירה, באופן שטחי או עמוק, לא מעט מקצועות מהסוג הזה.
בכל אחד מהם, עבודה איכותית מתבצעת כאשר האדם המבצע מפעיל שיקול דעת לפני ותוך כדי העבודה. שיקול דעת שמבוסס על התבוננות ותשומת לב לפרטים של המקרה הספציפי שלפניהם ושילוב ניסיון רב וידע ממקרים קודמים.
זה מה שמבדיל בין מוסכניק מעולה לבינוני למשל, או חשמלאי, או רופא, או מנהל חשבונות.
אנקדוטה: בשבועות האחרונים הרכב של הבת שלי מבלה במוסך כל כמה ימים. יש שם בעיה שלא נפתרה גם שעשו X ואחר-כך Y ואחר-כך Z.
חלק מהבעיה היא המיחשוב ששוגה בקריאת הנתונים ונותן אזהרות לא נכונות, וחלק אחר זה שהמוסכניק בינוני (אנחנו איתו כבר 25 שנים, כי רוב המוסכניקים הם פחות מבינוני) ועובד לפי הספר ולא לפי אינטואיציות שנבנו לאחר נסיון רב.
 
יכול להיות, ויכול להיות שלא.
אני מכירה, באופן שטחי או עמוק, לא מעט מקצועות מהסוג הזה.
בכל אחד מהם, עבודה איכותית מתבצעת כאשר האדם המבצע מפעיל שיקול דעת לפני ותוך כדי העבודה. שיקול דעת שמבוסס על התבוננות ותשומת לב לפרטים של המקרה הספציפי שלפניהם ושילוב ניסיון רב וידע ממקרים קודמים.
זה מה שמבדיל בין מוסכניק מעולה לבינוני למשל, או חשמלאי, או רופא, או מנהל חשבונות.
אף עובד שכיר לא יעשה עבודה איכותית, לא יפעיל שיקול דעת, לא יתבוננן, ולא ישים לב לפרטים - כי זה אותו כסף גם אם הוא לא יעשה את הדברים האלו, אלא פשוט:
ירוץ ויפתור מהר מבלי להבין את התמונה הגדולה יותר
ואז יצא מוקדם לאסוף את הילד מהגן.

כנ"ל לגבי עצמאי שהלקוחות יושבים לו על הראש, או בקיצור כל מי שעובד במטרה לייצר לעצמו הכנסה פשוט לא משתלם עבורו להיות עובד מעל הממוצע.
במילים אחרות, אני חושב שהעולם יצא מהסרט הזה שאם תעשי עבודה מעולה אז מישהו יבוא ויזרוק לך ארגזים של כסף. לדעתי כל הטרנדים האלו שצצים לאחרונה של "התפטרות שקטה" ו-"act your wage" ודומיהם מבטאים את ההבנה הזו שלהפוך להיות עובד יוצא-דופן זו פשוט השקעה כלכלית גרועה.

וזה אומר שגם את וגם @איליה צודקים, פשוט אתם לא לגמרי מדברים באותו תדר. את מדברת על עבודה איכותית, ואיליה מדבר על עבודה מכניסה. ואלו שני דברים שונים לחלוטין!
AI יחליף חלק משמעותי מהעובדים בשוק העבודה, אבל לא יצליח להחליף מי שכישרוני בתחומו על-אמת. לעומת זאת כניראה שמי שכישרוני באמת כבר היום מתקשה להתפרנס מהכישרון שלו, ו-AI הולך להוסיף עוד שמן למדורה הזו.
 
את מדברת על עבודה איכותית, ואיליה מדבר על עבודה מכניסה. ואלו שני דברים שונים לחלוטין!
אף עובד שכיר לא יעשה עבודה איכותית, לא יפעיל שיקול דעת, לא יתבוננן, ולא ישים לב לפרטים - כי זה אותו כסף גם אם הוא לא יעשה את הדברים האלו

אני לא יודעת מאיפה אתה שואב את הנחרצות הזאת, אבל אני מכירה לא מעט אנשים שחשוב להם להיות מקצועיים ולעשות עבודה איכותית בלי קשר לגובה המשכורת.
יש עוד סיבות למה אדם משקיע בעבודתו שאינן קשורות לכסף.
ראית פעם כמה משקיעה אמא בילדיה/בדירתה/בחבריה ללא תמורה כספית? אז ממה נובע הרצון הזה?
ראית פעם גבר נכנס למאורה/מחסן שלו ויוצא עם פתרון טכני/בניית כלי אחרי כמה שעות/ימים כשהוא מבסוט עד הגג? אני רואה את זה בתדירות של לפחות פעם בשבוע.
רופא השיניים שלי עושה עבודה מכל הלב כשרוב הלקוחות שלו הם נתמכי בט"ל שחיים על קצבאות (והמחיר בהתאם). למה?
חיילים ומפקדים זוטרים עובדים מסביב לשעון ולפעמים מסכנים את חייהם תמורת שכר מגוחך (גם בקבע הראשוני). למה?
 
אף עובד שכיר לא יעשה עבודה איכותית, לא יפעיל שיקול דעת, לא יתבוננן, ולא ישים לב לפרטים - כי זה אותו כסף גם אם הוא לא יעשה את הדברים האלו, אלא פשוט:
איך הגעת למסקנה הזאת?
דוגמה מהיום של עובדי עירייה שכירים:
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
כנ"ל לגבי עצמאי שהלקוחות יושבים לו על הראש, או בקיצור כל מי שעובד במטרה לייצר לעצמו הכנסה פשוט לא משתלם עבורו להיות עובד מעל הממוצע.
במילים אחרות, אני חושב שהעולם יצא מהסרט הזה שאם תעשי עבודה מעולה אז מישהו יבוא ויזרוק לך ארגזים של כסף. לדעתי כל הטרנדים האלו שצצים לאחרונה של "התפטרות שקטה" ו-"act your wage" ודומיהם מבטאים את ההבנה הזו שלהפוך להיות עובד יוצא-דופן זו פשוט השקעה כלכלית גרועה.
מעבר לעניין הערכי והאתי של לבצע עבודה איכותית, יש גם את העניין של המוניטין שלך - בעל מקצוע שיעשה עבודה איכותית יגרום לפה ולאוזן לעבוד שעות נוספות. אנשים ימליצו עליו, יספרו לחברים ("יש לי טכנאי שפיץ להביא לך!"), ולטווח הארוך זה כמובן גם משתלם לו כלכלית. בטח ובטח בימינו, כשאנשים הם צרכנים זהירים יותר מבעבר, מחפשים המלצות בקבוצות פייסבוק ובודקים reviews.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L האם זה הזמן בשבילי להיכנס לנדל"ן? נדל"ן 4
מ יציאה לפנסיה מעט לפני הזמן - השלכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
H משיכת פנסיה לפני הזמן - מצב מסכנות נכות קרוב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
M מיסים במשיכה מקרן פנסיה "לפני הזמן" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
שבוזי האם עכשיו זה הזמן להשקיע בשדרות? נדל"ן 7
Y האם זה הזמן לעצור ולהמציא את עצמי מחדש או לרוץ עם העדר ? התפתחות אישית 3
ז איך יודעים שהגיע הזמן "לרענן"? התפתחות אישית 27
B האם לדעכתכם זה הזמן להכנס לשוק (נניח לסנופי) אם ההשקעה היא לחמש שנים? פוסטים מאיכות נמוכה 15
M אולי עכשיו הזמן לקרן מנוטרלת מט"ח שוק ההון 4
$ האם זה הזמן לרכוש תעודת סל כמו USL לקראת תקיפה אפשרית באיראן? פוסטים מאיכות נמוכה 10
אופק משבר גיל 30, האם הגיע הזמן להיכנס לשוק הנדל׳׳ן נדל"ן 28
מ מכירת דירה במחיר למתשכן לפני הזמן. נדל"ן 21
I האם החוק מתיר יציאה מדירה מושכרת לפני הזמן? נדל"ן 28
ד דירה אחת למגורים (שמתחלפת עם הזמן) ודירה אחת להשקעה שנותרת קבועה נדל"ן 3
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15
T מתי הזמן הכי טוב לעזוב עבודה? התפתחות אישית 19
צור יונתן אג"ח למשקיע חסר הזמן שוק ההון 1
Ghost הזמן הנכון להשקיע במוסקבה נדל"ן 83
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
M רכישת דירה למגורים - האם זה הזמן הנכון? נדל"ן 8
P בעקבות הזמן האבוד יומני מסע אישיים 37
B זה הזמן להכין את גינת ירקות הקיץ אוף טופיק 20
בובין חוט-השני לאחר 5 שנים - הגיע הזמן להעלות שכר דירה? נדל"ן 21
Cat האם זה הזמן הנכון למכור את הדירה? נדל"ן 112
ה הגיע הזמן לתת לכסף לעבוד ! יומני מסע אישיים 6
oferM האם זה הזמן הנכון להשקיע באינדקס(ספציפית הS/P 500) ? שוק ההון 22
S משיכת פקדונות לפני הזמן בוואן זירו צרכנות פיננסית 13
B הגיע הזמן לא? יוצא לדרך יומני מסע אישיים 9
ז מתי הזמן המתאים לרכוש מוצרים בזול? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
מ הגיע הזמן לשתף יומני מסע אישיים 226
A הלאה של ריבית הפריים ל3.5% - האם זה הזמן להחזיר את המינופי משכנתא נדל"ן 15
D הגיע הזמן לעזוב? התפתחות אישית 31
D זה הזמן להקצות יותר לקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 13
mudale222 האם פחות שווה להחזיר הלוואות ככל שעובר הזמן? צרכנות פיננסית 10
The Stoic הלוואות ללא ריבית - למה לא כולכם עושים את זה כל הזמן? צרכנות פיננסית 46
Y קנית 2 נכסים באותו הזמן נדל"ן 1
A האם הגיע הזמן לשדרג את הארי בראון? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
גרהם כשמצחצח הנעליים מדבר איתך על מניות חמות, הגיע הזמן למכור שוק ההון 601
E הגיע הזמן לביזנס- תיק התחלתי שוק ההון 17
ג סגירת משכנתא, השקעות כפויות והערך הכספי של הזמן צרכנות פיננסית 9
anonyshmeger מרחב הזמן אוף טופיק 41
Y האם עכשיו הזמן להחליף רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
יבגני_ל האם הגיע הזמן לבחון מחדש אפיקי השקעה לטווח ארוך או שהכל יתאזן מחדש? שוק ההון 16
ר מדוע יש נהירה לתחום של מדעי המחשב? אולי זה הזמן "לברוח" התפתחות אישית 127
A כלל ה3/4 אחוז מתעדכן עם הזמן אחרי פרישה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 84
כ השקעה בבאר שבע - זה הזמן לברוח? נדל"ן 27
T האם זה הזמן להשקעה אגרסיבית במניות? שוק ההון 12
T מינוף ככלי לפיזור התיק הזמן שוק ההון 1
D האם זה הזמן להתחיל להשקיע (לטווח ארוך)? שוק ההון 11
P האם זה הזמן המתאים להשקיע באינדקס של השווקים המתעוררים שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה