• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מינוף ככלי לפיזור התיק הזמן

TeslasPigeon

משתמש סולידי
הצטרף ב
30/12/18
הודעות
36
דירוג
43
פיזור הפורטפוליו זה אבן יסוד בבניית תיק, פיזור סיכונים, הגדלת תשואות, סיבות נוספות שאינני מכיר.

פיזור לרוב נעשה במימד אחד - הקצאת מניות.
לפני כמה ימים נתקלתי במאמר מעניין (Life Cycle Investing and Leverage של Ian Ayres ו Barry J Nalebuff).
הרעיון מאחוריו הוא כזה:
כלל האצבע עבור אחוז המניות: 110-הגיל הוא קונסרבטיבי, כאשר אנחנו צעירים התיק שלנו קטן יחסית וגם אם נשקיע חלק משמעותי במניות, זה לא מספיק.
פוטנציאל ההשתכרות שלנו עולה עם הגיל, אחוז המניות שלנו יורד עם הגיל.
אנחנו "מבזבזים את השנים" שבהם ניתן לקחת סיכון עם אחוז גבוהה של מניות, בגלל שאנחנו משקיעים מעט כסף.
לטענתם לצורך קבלת רווחים באופן מיטבי יש לפזר את התיק שלנו באופן יעיל יותר על ציר הזמן, באמצעות מינוף ליחס של 1:2 ואז ירידה הדרגתית במינוף לאורך השנים.
באמצעות מודלים (ולמיטב הבנתי, בעיקר מונטה קרלו) הם טוענים שהתנהלות שכזו מגבירה גם את הרווח ואפילו יכולה להפסיד פחות בWorst case.

הייתי שמח לשמוע את הדעות של האנשים המלומדים פה על האסטרטגיה הזו, מה החסרונות, איפה קבור הכלב.
למי שמעוניין במאמר ולא מצליח למצוא יכול לשלוח לי הודעה פרטית :)
 

Triple A

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/18
הודעות
145
דירוג
228
עברתי בריפרוף על המאמר אבל נראה שהם הראו שהאסטרטגיה מפסידה לאסטרטגיות היותר אגרסיביות (כמו 100% מניות קבוע ו100 מניות שיורד לפני פרישה) ומביאה לתשואה קצת יותר גבוהה מהאסטרטגיות היותר מאוזנות (60-40 והאטרטגיות שוואנגאד ממליצה).
יש לי כמה בעיות עם השיטה
1. ברור שאם תבדוק היסטורית מה היה עדיף 100% מניות או להתמנף ל 200% מניות, אז התשובה היא שברור שעדיף 200% מניות כי תוחלת התשואה חיובית, אבל למינוף הזה מתלווה גם סיכון הרבה יותר גבוה (יותר מפי 2 בגלל עלויות המינוף) ופסיכולוגית אני לא מכיר הרבה אנשים שיעמדו בתנודתיות כל כך גדולה.
2. ראיתי שהם הזכירו שם שהאסטרטגיה מורידה את הסיכון, אבל אני מניח שהכוונה שלהם היתה על תקופה מלאה של 40 שנה ולא על התנודתיות השנתית ככה שהאסטרטגיה אולי פחות מסוכנת לטווח הארוך, אבל בטווח הקצר 200% מניות הוא ממש לא יעזור לך להפסיד פחות בworst case.
3. יש פה הנחה מאוד חזקה שאתה יכול להתמנף על 100% מההון בריבית חסרת סיכון + 1% / 2%, קשה לי להאמין שמישהו יתן לך כאלה תנאים על תיק שהוא לא ממש קטן.
4. נראה לי שהם לא מתייחס בכלל לעובדה שיש פה סיכון אמיתי שבזמן משבר מספיק עמוק תחטוף מארגין קול ותאבד את כל הכסף (קשה לי להאמין שמישהו היה מצליח לשמור מינוף כזה עד מרץ 2009 כדי להנות מהעלייה הגדולה שהתחילה שם)


בעיקרון אני מסכים איתם שכשאתה צעיר ואופק ההשקעה שלך מספיק רחוק אין סיבה (חוץ מפסיכולוגיה) לא להגדיל את הסיכון ולהתמנף קצת (אבל ממש לא ל200% על כל התיק לתקופה כל כך ארוכה), זה בתנאי שאתה יכול להתמנף בצורה זולה ושלא תחטוף מארגין קול על כל תנודה קטנה למטה של השוק
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Buffett מינוף ככלי בהשקעות שוק ההון 227
M שאלה לגבי מינוף. נדל"ן 24
ח קניית דירה להשקעה , עם מינוף וחלוקה לשלישים נדל"ן 7
G שלום שאלה מינוף או לא יש לי כל הסכום נדל"ן 11
ט שוק ההון: למה אנשים לוקחים הלוואה לצרכי מינוף? פוסטים מאיכות נמוכה 13
Y אז מה בעצם העלות של משכנתא כמינוף לשם מינוף? נדל"ן 13
ה מינוף קופת גמל וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ל התייעצות לפני השקעה (גידור, מטח, מינוף וכו) שוק ההון 40
ד שאלה עקרונית לגבי מינוף צרכנות פיננסית 1
מוריה מינוף של קרן השתלמות- מנסה להבין את הלוגיקה המוטעית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
yossidiv האם אתם מכירים ספרים או דרך יעילה אחרת ללמוד על מינוף ? התפתחות אישית 2
ס כדאיות מינוף תיק מניות בעזרת משכנתא על דירה קיימת שוק ההון 7
L פיזור על פני זמן: מינוף כדרך להורדת סיכון שוק ההון 75
Y האם יש קרנות עם מינוף סולידי? שוק ההון 4
R מינוף חינם על ניירות ערך זרים שוק ההון 1
ל הלוואה לטובת מינוף, עד כמה? שוק ההון 6
S התייעצות מינוף 800K משכנתא לשתי דירות נדל"ן 30
Wonko מינוף של מניות שוק ההון 44
A מינוף סטודנטיאלי שוק ההון 8
י מינוף משכנתא צמודה נדל"ן 22
B מינוף בIB העולמית שוק ההון 10
L מינוף התייעצות נדל"ן 12
O אחוז החזר הלוואות (מינוף, לא צריכה) מסך ההכנסות שוק ההון 4
A מינוף תיק השקעות עבור משכנתא צרכנות פיננסית 3
N שאלה תאירוטית על מינוף/ הלוואה לעסק אוף טופיק 18
Y מינוף על 20% הון עצמי ללא ריבית - איך לפעול שוק ההון 11
liranviper מינוף לנדל"ן/מניות - באיזה מטבע? שוק ההון 39
ד לא הבנתי איך מינוף עובד בעסקים שוק ההון 41
liranviper חישוב סיכון מינוף ב IB + ביאור מונחים שוק ההון 105
J מינוף בנדל"ן וחישוב תשואה נדל"ן 34
N מינוף קופת גמל להשקעה שוק ההון 27
ד ריט עם מקסימום מינוף באירופה או ארה"ב שוק ההון 23
י מינוף עבור רכישת נכס בחו"ל נדל"ן 15
ל דילמת מינוף תיאורטית - השקעה בדירה 100% באמצעות משכנתא נדל"ן 54
ImCarryGG המלצה לספרים/מאמרים על מינוף באמצעות הלוואת בנק שוק ההון 52
Yuvalbuz3 מקורות מידע על מינוף עסקי צרכנות פיננסית 5
עומרפ מינוף על מחקות שוק ההון 24
יאיא מינוף קרן השתלמות על ידי הלוואה והשקעה חוזרת שוק ההון 19
B שאלה לגבי מינוף, UPRO מול SSO שוק ההון 35
ק מה עושים כשרוצים מינוף על נייר זניח ואין עליו אופציות שוק ההון 24
Shaz שיטה שחשבתי עליה שמשלבת השעה פסיבית במדדים עולמיים עם מצבים של מינוף כשצריך שוק ההון 76
I מינוף פוליסת חיסכון לקנית נדל"ן בארה"ב נדל"ן 7
S מינוף סולידי שוק ההון 10
G מינוף שנוצר בעקבות המשכנתא שוק ההון 65
J עלויות ותנאי מינוף בIB שוק ההון 18
ע מינוף שוק ההון 7
M ניסיון מינוף שוק ההון 10
doc29 מינוף זול (?) נדל"ן 45
מ עלויות מינוף ויתרת מזומן שלילית בIB שוק ההון 2
bobby מינוף קצר ב-Interactive Brokers שוק ההון 4

נושאים דומים

למעלה