• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מינוף ככלי לפיזור התיק הזמן

TeslasPigeon

משתמש סולידי
הצטרף ב
30/12/18
הודעות
40
דירוג
46
פיזור הפורטפוליו זה אבן יסוד בבניית תיק, פיזור סיכונים, ***** תשואות, סיבות נוספות שאינני מכיר.

פיזור לרוב נעשה במימד אחד - הקצאת מניות.
לפני כמה ימים נתקלתי במאמר מעניין (Life Cycle Investing and Leverage של Ian Ayres ו Barry J Nalebuff).
הרעיון מאחוריו הוא כזה:
כלל האצבע עבור אחוז המניות: 110-הגיל הוא קונסרבטיבי, כאשר אנחנו צעירים התיק שלנו קטן יחסית וגם אם נשקיע חלק משמעותי במניות, זה לא מספיק.
פוטנציאל ההשתכרות שלנו עולה עם הגיל, אחוז המניות שלנו יורד עם הגיל.
אנחנו "מבזבזים את השנים" שבהם ניתן לקחת סיכון עם אחוז גבוהה של מניות, בגלל שאנחנו משקיעים מעט כסף.
לטענתם לצורך קבלת רווחים באופן מיטבי יש לפזר את התיק שלנו באופן יעיל יותר על ציר הזמן, באמצעות מינוף ליחס של 1:2 ואז ירידה הדרגתית במינוף לאורך השנים.
באמצעות מודלים (ולמיטב הבנתי, בעיקר מונטה קרלו) הם טוענים שהתנהלות שכזו מגבירה גם את הרווח ואפילו יכולה להפסיד פחות בWorst case.

הייתי שמח לשמוע את הדעות של האנשים המלומדים פה על האסטרטגיה הזו, מה החסרונות, איפה קבור הכלב.
למי שמעוניין במאמר ולא מצליח למצוא יכול לשלוח לי הודעה פרטית :)
 

Triple A

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/10/18
הודעות
171
דירוג
255
עברתי בריפרוף על המאמר אבל נראה שהם הראו שהאסטרטגיה מפסידה לאסטרטגיות היותר אגרסיביות (כמו 100% מניות קבוע ו100 מניות שיורד לפני פרישה) ומביאה לתשואה קצת יותר גבוהה מהאסטרטגיות היותר מאוזנות (60-40 והאטרטגיות שוואנגאד ממליצה).
יש לי כמה בעיות עם השיטה
1. ברור שאם תבדוק היסטורית מה היה עדיף 100% מניות או להתמנף ל 200% מניות, אז התשובה היא שברור שעדיף 200% מניות כי תוחלת התשואה חיובית, אבל למינוף הזה מתלווה גם סיכון הרבה יותר גבוה (יותר מפי 2 בגלל עלויות המינוף) ופסיכולוגית אני לא מכיר הרבה אנשים שיעמדו בתנודתיות כל כך גדולה.
2. ראיתי שהם הזכירו שם שהאסטרטגיה מורידה את הסיכון, אבל אני מניח שהכוונה שלהם היתה על תקופה מלאה של 40 שנה ולא על התנודתיות השנתית ככה שהאסטרטגיה אולי פחות מסוכנת לטווח הארוך, אבל בטווח הקצר 200% מניות הוא ממש לא יעזור לך להפסיד פחות בworst case.
3. יש פה הנחה מאוד חזקה שאתה יכול להתמנף על 100% מההון בריבית חסרת סיכון + 1% / 2%, קשה לי להאמין שמישהו יתן לך כאלה תנאים על תיק שהוא לא ממש קטן.
4. נראה לי שהם לא מתייחס בכלל לעובדה שיש פה סיכון אמיתי שבזמן משבר מספיק עמוק תחטוף מארגין קול ותאבד את כל הכסף (קשה לי להאמין שמישהו היה מצליח לשמור מינוף כזה עד מרץ 2009 כדי להנות מהעלייה הגדולה שהתחילה שם)


בעיקרון אני מסכים איתם שכשאתה צעיר ואופק ההשקעה שלך מספיק רחוק אין סיבה (חוץ מפסיכולוגיה) לא להגדיל את הסיכון ולהתמנף קצת (אבל ממש לא ל200% על כל התיק לתקופה כל כך ארוכה), זה בתנאי שאתה יכול להתמנף בצורה זולה ושלא תחטוף מארגין קול על כל תנודה קטנה למטה של השוק
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Buffett מינוף ככלי בהשקעות שוק ההון 234
S מינוף תיק ממונף שוק ההון 9
M הוצאות ריבית לצורכי מינוף - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 2
ש התייעצות לגבי דירה ראשונה מינוף או הון עצמי נדל"ן 2
י מינוף שקלי או דולרי שוק ההון 24
I מינוף קופת גמל והשקעה באפיקים סולידים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S אפשרויות מינוף בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
כ מינוף קה"ש לפני מעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
twister מינוף margin באמצעות הברוקר, האם ובכמה אתם ממונפים? שוק ההון 50
ט התייעצות לגבי מינוף - מקרה ייחודי נדל"ן 30
H אפשרויות מינוף גם בחו"ל נדל"ן 40
ח מינוף בעת פינוי בינוי - עסקת החלומות? נדל"ן 6
L מימון/מינוף נדל"ן 10
S חישוב IRR עבור דירה להשקעה עם מינוף נדל"ן 1
איש ירח האם אפשר להגדיל מינוף לדירה להשקעה נדל"ן 24
J השקעה ב-P2P או לקיחת הלוואת מינוף להשקעה אחרת? השקעות אלטרנטיביות 10
S מינוף חיצוני לצורך פתיחת תיק השקעות צרכנות פיננסית 9
M פוליסת חיסכון, מינוף ומה שבינהם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 42
J שימוש באשראי לצורך מינוף. צרכנות פיננסית 18
V רכישת רכב חדש ע''י מינוף קופה צרכנות פיננסית 12
F מינוף בנדלן נדל"ן 4
T מינוף לצורך השקעה שוק ההון 18
M מינוף גבוה בדירה להשקעה נדל"ן 18
ה נדל"ן מול שוק ההון - היבטי מינוף ומיסוי שמטים את הכף נדל"ן 11
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
כ מינוף כנגד תיק השקעות צרכנות פיננסית 16
M התייעצות לגבי חשבון בנק, מינוף וחשבון השקעות צרכנות פיננסית 5
YizhakF מינוף אינפיניטי גמל להשקעה הלכה - מחקה מדד MSCI העולמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מינוף תיק השקעות ע"י אשראי שוק ההון 0
Wonko הורדת מינוף וסדר סגירת הלוואות צרכנות פיננסית 27
M שאלה לגבי מינוף. נדל"ן 24
ח קניית דירה להשקעה , עם מינוף וחלוקה לשלישים נדל"ן 7
G שלום שאלה מינוף או לא יש לי כל הסכום נדל"ן 11
ט שוק ההון: למה אנשים לוקחים הלוואה לצרכי מינוף? פוסטים מאיכות נמוכה 13
Y אז מה בעצם העלות של משכנתא כמינוף לשם מינוף? נדל"ן 13
ה מינוף קופת גמל וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
ל התייעצות לפני השקעה (גידור, מטח, מינוף וכו) שוק ההון 40
ד שאלה עקרונית לגבי מינוף צרכנות פיננסית 1
מוריה מינוף של קרן השתלמות- מנסה להבין את הלוגיקה המוטעית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
yossidiv האם אתם מכירים ספרים או דרך יעילה אחרת ללמוד על מינוף ? התפתחות אישית 2
ס כדאיות מינוף תיק מניות בעזרת משכנתא על דירה קיימת שוק ההון 7
L פיזור על פני זמן: מינוף כדרך להורדת סיכון שוק ההון 76
Y האם יש קרנות עם מינוף סולידי? שוק ההון 4
R מינוף חינם על ניירות ערך זרים שוק ההון 1
ל הלוואה לטובת מינוף, עד כמה? שוק ההון 6
S התייעצות מינוף 800K משכנתא לשתי דירות נדל"ן 30
Wonko מינוף של מניות שוק ההון 44
A מינוף סטודנטיאלי שוק ההון 8
י מינוף משכנתא צמודה נדל"ן 22

נושאים דומים

למעלה