האם אני במצב כלכלי טוב?

[123W]

אני תמיד אומר שאני "גרוע"\מסרב לשטוף כלים\לנקות את הבית\כביסה\קניות\בישול וכד' וחוץ מההורים שלי אף אחת לא הרימה גבה על זה.
זה בינו לבין בת הזוג.

אגב, זו הנורמה היום ממה שאני רואה בסביבה שלי.

פעם סיפרתי לערמת הכלים במטבח שאני גרוע בלשטוף, ולערמת הכביסה שאני גרוע בכביסה. מפה לשם, הייתי צריך ללכת לעבודה בפיג'מה, ונשארתי רעב. והג'וק על ערמת הכלים צחק עלי.

עם בחורות, שיהיה לך ברור, פעם אחת זה חמוד שאתה רווק וקצת אבוד וזה, בפעם השנייה זה מעייף, בפעם השלישית היא תקום ותלך. או תשלח אותך חזרה לאמא. היוצא מין הכלל זה אם תמצא בחורה שהמקסימום שהיא שווה בחיים זה עקרת בית.

האמת אני גם שונא לעשות כלים, ולכן אני תמיד מתנדב לבשל, מה שאני דווקא אוהב. ועדיין לפעמים נאלץ לעשות כלים....

---
נזכרתי בסיפור אמיתי:
פעם התעצלתי להוציא את הזבל, אז זבובים הטילו בו בייצים, וכל הבית התמלא ברימות (לא הרבה, אבל זחלו לכל עבר). והייתי צריך לשטוף את כל הבית עם אקונומיקה, ואת הפח. מאז מוציא כל ערב, או לכל היותר בוקר...

 

[brest]

די בזוי..סלח לי, אבל זה כמו שתגיד שאתה גרוע בלנגב לעצמך אחרי השירותים..

מה הקשר בכלל?


סדר עדיפויות.
בזוגיות אני מעדיף להיות שר האוצר ושבת הזוג תהיה השרת פנים.
לא כולם צריכים לשטוף כלים ולבשל...

 

[breezblock]

בזוגיות אני מעדיף להיות שר האוצר ושבת הזוג תהיה השרת פנים.

מוזר לי שגבר בשנת 2017 ירצה לחלוק את חייו עם אישה שאין לה שאיפות פיננסיות.. כי זה בדכ מעיד על שאר תחומי העניין שלה, אבל לבריאות.

 

[בחירה]

מה הקשר בכלל?


סדר עדיפויות.
בזוגיות אני מעדיף להיות שר האוצר ושבת הזוג תהיה השרת פנים.
לא כולם צריכים לשטוף כלים ולבשל...

השאלה כמה זה בשעות.
האם בערב אחד "מרים רגליים" לפני השני או ששניכם מסיימים יחד ונחים יחד.

 

[trhe]

לפחות הפוסט, אני מצטער אבל אתה במצב כלכלי ממש לא טוב כמו שהרוב אומר פה! אתה רוצה להגיד לי שאתה בן 29 ואף פעם בחייך לא היית במלון? בחו"ל? חופשה כלשהי? יש מטרה לחיים שלנו, וזה בטוח לא לעבוד ולחסוך, תגיע לגיל 50-55 ויהיה לך סכום מינימלי לחיות חיים מינימליים (כי אתה בדרך לשם), בלי מיומנויות חיים, בלי השכלה כלשהי, בלי בת זוג, בלי משפחה שתוכל לתמוך בך....לא יודע מה עם כל השאר פה בפורום שמצדיקים אותך בדרך שלך אבל צריך שאיפות בחיים. אם אין לך שאיפות (לפי מה שהבנתי השאיפה שלך היא להרוויח 8000-9000 ש"ח) אז אתה לא חי את החיים מצטער ידידי. מציע לך לשנות את הגישה שלך ב 180 מעלות כי זה לא חיים נורמלים מה שיש לך עכשיו. וכן אני שופט אותך, לא על זה שאתה חי אצל ההורים אלא שאתה חי בפנטזיה, שכל החיים זה לעבוד לחסוך יהודית חסוך ולא זה לא בחיים!

 

[Captain Sparo]

מעביר שיעורים פרטים בשטיפת כלים - שיפור מיידי, לפנות בפרטי.

 

[brest]

מוזר לי שגבר בשנת 2017 ירצה לחלוק את חייו עם אישה שאין לה שאיפות פיננסיות.. כי זה בדכ מעיד על שאר תחומי העניין שלה, אבל לבריאות.

זה לא מעיד עליה כלום.
זה מעיד עליך שאתה שיפוטי אולי?

 

[הסולידית]

במלון? בחו"ל? חופשה כלשהי?

יש אנשים שעבורם חוויות מהסוג הזה נשמעות אטרקטיביות בערך כמו ביקור אצל רופא שיניים. מהפוסט שלך אפשר להסיק שאדם שמפרק משכורות שלמות על חופשות בחו"ל נמצא במצב כלכלי טוב יותר מאדם שנמנע מכך. אני לא חושבת שזה נכון. יתכן שרמת חייו אמנם גבוהה יותר, אבל איכות חייו אינה בהכרח טובה יותר, אם המשמעות היא שעליו לעבוד כמו חמור במשך 50 שבועות בשנה כדי לממן שבועיים של חופש תיירותי.

 

[breezblock]

שיפוטי

מהבחינה הזו, כן. אני שיפוטי. אבל לפחות יודע לתפעל סקוצ'.

יש הבדל בין לא לאהוב את עבודות הבית, ולהביא מנקה, לבין להצהיר כמטרה להיכנס לזוגיות עם אישה שזה יהיה תחום האחריות שלה, ולהפקיע ממנה את תחום האחריות הפיננסי.

 

[רוני]

הבן שלי הגדול הוא בן 26, נמצא בזוגיות, משרת כעתודאי בצבא קבע, במקביל לומד לתואר שני בהנדסת חשמל, הרבה זמן פנוי אין לו, המגורים איתנו נוחים לו בשלב זה, הוא מנצל זאת כדי לחסוך, בחודש אפריל האחרון רכש ביחד עם אחיו הצעיר נכס מניב בארה"ב.
למרות ההתנהלות שלו, לי כהורה מפריע שהוא עדיין איתנו, בעוד שנתיים הוא ישתחרר מצבא קבע, אני לא אהסס להמליץ לו לעזוב את הבית, הוא צריך להתחיל לחיות את החיים שלו, גם אם יש בזה חוסר נוחות בהתחלה.
החיים זה מסע שבמהלכו צריך לקחת אחריות ולקבל החלטות גם אם הם לא תמיד ההחלטות נוחות לנו, להישאר לגור עם ההורים, לוותר מראש על זוגיות וילדים, מצביע על פחד מהחיים, הבחור חייב לצאת מיד מהבית ולהתמודד עם החיים.

 

[קפבלנקה]

מעביר שיעורים פרטים בשטיפת כלים - שיפור מיידי, לפנות בפרטי.

לא סולידי בעליל.
היום כשכל המידע זמין באינטרנט אפשר ללמוד את זה לבד.
שלושה-ארבעה קורסים חינמיים באינטרנט, כמה עשרות שעות של אימונים, וכל בחור בן 29 ידע לשטוף את המזלג הראשון שלו לבד.
אח"כ זה כבר ממש משתפר ולאחר חודשיים-שלושה של שליטה בסכו"ם ניתן להרשם לקורסים בנושא כוסות וצלחות.
תוך שנה ובהנחה שהוא חרוץ ולא מפחד מלימודים קשים, יצליח כבר לשטוף לבד סירים ומחבתות - נושא מאוד סבוך.
התהליך עלול להתעכב בכמה חודשים אם הוא מתקשה בפינוי הכלים המלוכלים מהשולחן.

 

[123W]

זה לא מעיד עליה כלום.
זה מעיד עליך שאתה שיפוטי אולי?

לא הבנתי, אתה רוצה להרוויח כסף, ושאשתך תשב בבית תבשל ותנקה? כי יש לך סדר עדיפויות בחיים? עאלק שרת הפנים...

בקיצור אתה רוצה אשה כלומניקית שפסגת השאיפות, והיכולות, שלה בחיים זה להיות עקרת בית, לנקות אחריך, ולנגב לך את התחת. אגב, מעניין מה פרואיד היה אומר על הרעיון להעביר את דמות אמך לבת זוגך.

שאדם שמפרק משכורות שלמות על חופשות בחו"ל נמצא במצב כלכלי טוב יותר מאדם שנמנע מכך.

מצב כלכלי, ורמת חיים, אינן הכל בחיים. יש גם שאלה של תוכן. עשיתי כמה טיולים גדולים במהלך חיי, והם העשריו אותי מאוד מבחינת חוויות, וזכרונות, ופרספקטיבה. לדעתי שווה כל שקל (כולל ההכנסה שאיבדתי כשלא הייתי פה). ואני עוד חולם על היעד הבא...

 

[123W]

אה
תמיד אפשר לקנות מדיח.

 

[איש(3718)]

מוזר לי שגבר בשנת 2017 ירצה לחלוק את חייו עם אישה שאין לה שאיפות פיננסיות.. כי זה בדכ מעיד על שאר תחומי העניין שלה, אבל לבריאות.

כמה שאיפות פיננסיות היו למארי קירי? עד כמה שידוע לי, די מעט. גם עדה יונת לא נראית לי עשירה במיוחד.אין קשר ישיר בין שאיפות פיננסיות לשאיפות אחרות בחיים.

בקיצור אתה רוצה אשה כלומניקית שפסגת השאיפות, והיכולות, שלה בחיים זה להיות עקרת בית, לנקות אחריך, ולנגב לך את התחת. אגב, מעניין מה פרואיד היה אומר על הרעיון להעביר את דמות אמך לבת זוגך.

שכחת גם גידול וחינוך ילדים. לא מכיר אישה בימינו שתסכים להיות עקרת בית בלי החלק של הילדים. וזה משנה מאד את התמונה.
מי אמר שלבנות אתרי הימורים באינטרנט (או את התוכנות שיוצרות אותם), או לתכנן שבבים ותוכנות לסמרטפונים, יותר חשוב ופחות "כלומניקי" מגידול וחינוך הדור הבא של העולם? בתור מי שעשה את שניהם, בתקופות שונות בחיים, ברור לי מה יותר חשוב, ופי כמה

 

[נולי]

מי אמר שלבנות אתרי הימורים באינטרנט (או את התוכנות שיוצרות אותם), או לתכנן שבבים ותוכנות לסמרטפונים, יותר חשוב ופחות "כלומניקי" מגידול וחינוך הדור הבא של העולם?

המדד לערך בחברה קפיטליסטית הוא השכר.
מכיוון שעובדי אינטל מרוויחים יותר מסייעות במעונות היום של ויצ"ו, אין ספק שהחברה שלנו מעריכה יותר כותבי קוד מנשים שמנגבות תחת של ילדים.

מארי קירי ועדה יונת, שתיהן הקדישו את חייהן למחקר, ולא לשטיפת הכלים של בן הזוג.
אז גם אם לא היו להן שאיפות פיננסיות מובהקות (למרות שבכל מקרה זה פועל יוצא של מצויינות), אין ספק שהשאיפה שלהן לא הייתה להיות שר הפנים של הבית.

 

[איש(3718)]

המדד לערך בחברה קפיטליסטית הוא השכר.
מכיוון שעובדי אינטל מרוויחים יותר מסייעות במעונות היום של ויצ"ו, אין ספק שהחברה שלנו מעריכה יותר כותבי קוד מנשים שמנגבות תחת של ילדים.

לא מדוייק, מחיר לא תמיד מייצג ערך. בהחלט יתכן מחיר נמוך וערך גבוה, פשוט כי יש הרבה מאד היצע יחסית לביקוש.
מחיר השוק מייצג נקודת המפגש של עקומות ההיצע והביקוש, אבל עד נקודת המפגש יש בעקומת הביקוש שטח מעל המחיר שמייצג ערך מתקבל שהוא מעל המחיר ("עודף הצרכן"). יש מוצרים בהם עודף הצרכן הוא עצום, למשל לחם מים או אויר. לדוגמא, אם היה פחות היצע של לחם מים או אויר, הציבור היה מוכן לשלם מחירים אסטרונומים עבורם. הרבה יותר מזהב או מוצרים אחרים שנתפסים על ידינו כבעלי ערך.

אגב, להבנתי זו בדיוק השיטה של הסולידית, היא קונה המוצרים בעלי המחיר הנמוך, אך הערך הגבוה, ונמנעת ממוצרים עם מחיר גבוה וערך נמוך.

 

[123W]

שאיפות פיננסיות

אני רוצה להדגיש שאני כתבתי על שאיפות ויכולות בכללי. לא התמקדתי בכסף.

שר הפנים של הבית

לא מאמין שאת חוזרת על זה ואפילו בלי מרכאות. הכוונה הרי ל'עובדת התברואה של הבית'.

בתור מי שעשה את שניהם, בתקופות שונות בחיים, ברור לי מה יותר חשוב, ופי כמה

זה, שברור לך, זה יפה. החשיבות היא סובייקטיבית. ועדיין לא חסר מקרים שבהם עשייה תורמת הרבה יותר לאנושות מאשר רבייה.

מגידול וחינוך ה

אולי אני טועה, אך לדעתי, הורה שיושב בבית ו"מגדל" את ילדיו, עושה להם עוול חינוכי. חינוך זה לא רק מה שאתה נותן לילדים ישירות, זה גם leading by example.

אם נחזור לדוגמה של קירי, אני משער שאילו אמם הייתה נשארת בבית וממצה את עצמה בגידולם, ילדותיה לא היו מגיעות בעצמן אחת לפרס נובל, והשניה לפעילות ההומניטרית מאוד משמעותית.

 

[נולי]

פשוט כי יש הרבה מאד היצע יחסית לביקוש.

פשטני.
חסרים מטפלים סיעודיים בבתי האבות, אבל השכר נמוך.
הציבור לא מוכן לשלם יותר משכר מינימום לעבודה סיעודית, כי הוא רואה בה עבודה נחותה, וגם כשמנסים לעודד חיילים משוחררים להגיע לתחום באמצעות מענקים, הצעירים מסרבים, כי העבודה נתפסת כבזוייה.

 

[אנון נימוס]

אני בעד לצמצם שיפוטיות וביקרות על איך אמור/ה בן/בת זוג לנהוג והאם צריך/לא לשטוף כלים לבד
והאם בילוי במלון זו בזבזנות או הנאה בסיסית

השורה התחתונה, האם התלות של פות״ש בהוריו מהווה סיכון לעצמאות הכלכלית שלו ? אני יכול להעריך שכל החסכון שלו מגיע מכך שאינו ממן את חייו, ובסופו של דבר יש סיכון לא מופרך שיום אחד הוריו ימאסו בהסדר/יחלו ויצטרכו לעבור לדיור מוגן/יעברו מהעולם ואחיו ובת זוגו לא ירצו להמשיך בסידור.

ולכן המסקנה שלי היא שהוא צריך להפחות להגדיל את החיסכון כדי להתכונן לצד הפיננסי של חיים עצמאיים, ובדרך גם לתרגל את ״שרירי״ העצמאות (בנושא קניות/תשלום חשבונות ואפילו להתנסות בשטיפת כלים/רצפה וכביסה פעם בחודש)

המצב שבו הוא מרוויח עוד (נגיד) 3000 ש״ח נטו בזכות ״הנחת סלב״ מהוריו לא ימשך לנצח כנראה.
זה שיש יתרון כלכלי מלחיות עם ההורים זה בסדר, אבל לחשוב שמה שהיה הוא שיהיה זו טעות.

יכול להיות שהמלגת קיום מההורים בטוחה יותר בטווח הבינוני מאשר אפילו עבודה אבל בטווח הארוך זו התמכרות ולא בדיוק פסגת האי-שבירות.
אין זה אומר שהוא חייב לצאת מבית הוריו, אבל לפחות שיחסוך עוד כסף

 

[אנון נימוס]

פשטני.
חסרים מטפלים סיעודיים בבתי האבות, אבל השכר נמוך.
הציבור לא מוכן לשלם יותר משכר מינימום לעבודה סיעודית, כי הוא רואה בה עבודה נחותה, וגם כשמנסים לעודד חיילים משוחררים להגיע לתחום באמצעות מענקים, הצעירים מסרבים, כי העבודה נתפסת כבזוייה.

חסרים מטפלים שלא מתעללים בזקנים