Fitch
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 1/8/16
- הודעות
- 3,759
- דירוג
- 3,006
שלא יגידו לך שאתה הפסדי ורק מפריע...
-
חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .
דעתכם על התנאים שהושגו ובית השקעות שזכה במכרז קבוצת הרכישה
- פותח הנושא חדש
- פורסם בתאריך
הי!
ניסיתי להשיג תשובה מהנציגים, אבל משהו לא מסתדר לי.
יש לי קופ"ג + קרן פנסיה.
מכיוון שאין לי מספיק צבירה בקופ"ג ושאני עדיין רוצה את הכיסויים הביטוחיים בפנסיה מה שרציתי לעשות זה:
לפתוח קופ"ג אחד חדש דרך הקבוצה. להפקיד לשם את הפקדות הקופ"ג שלי, ולהעביר את הצבירה של הפנסיה שלי לשם באופן חד פעמי.
התשובה שקיבלתי מהנציגים זה שאני צריך לפתוח 2 קופ"גים אצלם. אחד לקופ"ג שכבר יש לי ואחד לצבירה של הפנסיה.
1. האם זה נכון? (יש דרך למלא את הטפסים - לפתוח רק קופ"ג אחד, ולעשות טפסי מעבר לקופ"ג + פנסיה?)
2. במידה ואין אפשרות ואני חייב לפתוח 2 קופ"ג, האם אני יכול לבצע קניה אחת שתתחלק באופן יחסי בין הקופ"ג בשביל לחסוך בעמלות?
תודה!
ניסיתי להשיג תשובה מהנציגים, אבל משהו לא מסתדר לי.
יש לי קופ"ג + קרן פנסיה.
מכיוון שאין לי מספיק צבירה בקופ"ג ושאני עדיין רוצה את הכיסויים הביטוחיים בפנסיה מה שרציתי לעשות זה:
לפתוח קופ"ג אחד חדש דרך הקבוצה. להפקיד לשם את הפקדות הקופ"ג שלי, ולהעביר את הצבירה של הפנסיה שלי לשם באופן חד פעמי.
התשובה שקיבלתי מהנציגים זה שאני צריך לפתוח 2 קופ"גים אצלם. אחד לקופ"ג שכבר יש לי ואחד לצבירה של הפנסיה.
1. האם זה נכון? (יש דרך למלא את הטפסים - לפתוח רק קופ"ג אחד, ולעשות טפסי מעבר לקופ"ג + פנסיה?)
2. במידה ואין אפשרות ואני חייב לפתוח 2 קופ"ג, האם אני יכול לבצע קניה אחת שתתחלק באופן יחסי בין הקופ"ג בשביל לחסוך בעמלות?
תודה!
זה לא משנה כמה קופות גמל תפתח אצלהם, בסופו של דבר הן מתאחדות לחשבון השקעות אחד (בהנחה שכל הקופות עם אותן מגבלות).
כלומר גם אם יש לך 10 קופות גמל שונות, כשתגיע לממשק של קניית המניות אתה תראה צבירה מאוחדת של כל הקופות ותעשה קנייה משותפת.
להלן התשובה שקיבלתי מהסוכן
"אתה יכול לנייד את הצבירה הביטוחית שלך והכיסויים הביטוחיים לא יפגעו .הצבירה הפנסיונית שלך תינזק משמעותית .
צריך לשים לב בעת הניוד שרק הצבירה תעבור בלבד ."
לפי מה שאני הבנתי הוא אומר שאין שום נזק לביטוחים. (הבנתי נכון?)
לפי מה שהבנתי תקופת אכשרה משפיעה על כל הביטוחים, במידה והם מצליחים להוכיח שזו מחלה שקיימת מלפני הניוד. מכיוון שאני בחור צעיר (28) נשוי +1 יש לי ביטוח סיעודי + יש לי אכ"ע של המעסיק + ביטוח בריאות פרטי (שאני צריך לבדוק אותו יותר לעומק מה הוא מכסה...) ואני מתכוון לעשות ביטוח חיים. כך שאני מרגיש די בנוח עם ההחלטה (האם אני מפספס משהו?)
@roneng תודה על התגובה. שאתה מתכוון למגבלות? (זה פנסיה עד התקרה והקופ"ג הוא על החלק הנוסף של המשכורת - האם זה אותם מגבלות?)
נערך לאחרונה ב:
הסוכן שלך כנראה טוען שאין שום נזק לביטוח, אנשים אחרים טענו שניוד כספים כן מאפס את תקופת האכשרה.
בגדול הפגיעה (אם אכן ישנה) פוגעת רק בביטוח שיש לך מטעם קרן הפנסיה ולא יפגע בביטוחים אחרים.
מה שכן, הבעיה היא לא רק "במידה והם מצליחים להוכיח שזו מחלה שקיימת מלפני הניוד", אלא עצם זה שהם ינסו לבדוק את זה עלול לעקב כספי פיצויים שמגיעים לך.
אני לא סוכן ואין לי כל הסמכה בעניין, אבל כבר נתקלתי בסוכני ביטוח שטועים (לא שאנשים אנונימיים בפורומים באינטרנט לא יכולים לטעות).
ממליץ לך לבדוק את זה יותר לעומק לפני שאתה עושה מהליך בלתי הפיך.
בגדול לקופת גמל במעמד שכיר (שזאת קופת הגמל שאתה כנראה מדבר עליה) יש מגבלה שאתה יכול להשקיע רק במוצרים מחקי מדד.
יש עוד כמה "סוגים" של קופות גמל (קופת גמל נזילה למשל) שבהם המגבלות קצת פחות קיצונייות (אתה יכול לרכוש גם מניות ספציפיות, במגבלות מסויימות).
ברגע שיש לך כספים שהמגבלות עליהם אחרות בית ההשקעות מחוייב להפריד אותם לחשבונות שונים.
אתה יכול למצוא עוד פרטים פה
kli
משתמש סולידי
- הצטרף ב
- 24/3/15
- הודעות
- 48
- דירוג
- 27
כדאי לקרוא תקנון של קרן פנסיה שלך.
אני מתכוון לעשות דבר דומה, אך להעביר לא את כל הצבירה בפנסיה אלא רק חלק (נגיד 99%).
מה זה יעזור לך?
kli
משתמש סולידי
- הצטרף ב
- 24/3/15
- הודעות
- 48
- דירוג
- 27
זכור לי, שבתקנון זה השפיע על ריצוי תקופת אכשרה, אך עכשיו אני לא מוצא את זה...
האמת בדקתי פעמיים תקנון של קרן פנסיה שלי ולא מצאתי השפעה של משיכה חלקית לתקופת אכשרה...
מה שכן, על משיכת כל היתרה יש לדוגמה את זה:
23.5 .ביצע מבוטח משיכת כספים חלקית מתוך כספי התגמולים, יעודכנו שיעורי הביטוח לשאירים ונכות על-פי תקנה 2.2.6.14 לעיל; ביצע המבוטח משיכת כספים מלאה יפקעו כל זכויותיו בקרן.
אגב, יש כתבה ב pensuni שדנה על הנושא:
ניוד קרן פנסיה לקופת הגמל : לרקוד על שתי החתונות
יש תקנון אחיד לכל קרנות הפנסיה של חברה מסויימת?
כי אני בהפניקס ומצאתי את זה ל2018. https://www.fnx.co.il/sites/docs/genery/takanonimpensia/takanonmekifa_010118.pdf
וכתוב שם בדף 24 (סעיף 24):
"משך המבוטח או העביר את הכספים מרכיב תגמולי עובד ו/או מרכיב תגמולי מעסיק לקופת גמל אחרת, באופן מלא או חלקי, דינו יהיה כדין מבוטח חדש לעניין קביעת שיעור הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים , שיחושב לפי גילו ביום המשיכה. מובהר כי בגין הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים, אשר יחושב בהתאם לשיעורי הכיסוי המעודכנים כאמור, לא יחול שינוי בתקופת האכשרה."
"קביעת שיעור הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים" - מה זה אומר אם המשכורת אותו דבר (וההפקדות נשארות אותו דבר..)?
"לא יחול שינוי בתקופת האכשרה." - אני מבין שזה לא מאפס תקופת אכשרה?
כי אני בהפניקס ומצאתי את זה ל2018. https://www.fnx.co.il/sites/docs/genery/takanonimpensia/takanonmekifa_010118.pdf
וכתוב שם בדף 24 (סעיף 24):
"משך המבוטח או העביר את הכספים מרכיב תגמולי עובד ו/או מרכיב תגמולי מעסיק לקופת גמל אחרת, באופן מלא או חלקי, דינו יהיה כדין מבוטח חדש לעניין קביעת שיעור הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים , שיחושב לפי גילו ביום המשיכה. מובהר כי בגין הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים, אשר יחושב בהתאם לשיעורי הכיסוי המעודכנים כאמור, לא יחול שינוי בתקופת האכשרה."
"קביעת שיעור הכיסוי הביטוחי לנכות ושאירים" - מה זה אומר אם המשכורת אותו דבר (וההפקדות נשארות אותו דבר..)?
"לא יחול שינוי בתקופת האכשרה." - אני מבין שזה לא מאפס תקופת אכשרה?
קודם כל, הקישור שלהם שגוי. תקנה 14.7.2.2 (ולא 14.6.2.2) אומרת כי:
"משיכה מלאה או חלקית של מרכיב תגמולי העובד ו/או המעביד, על-ידי המבוטח, מתוך היתרה הצבורה – יעודכנו שיעורי הכיסוי הביטוחי בגין נכות ושאירים של המבוטח, כאילו הצטרף לראשונה לאותה תוכנית ביטוח בקרן במועד המשיכה;"
השאלה היא האם "כאילו הצטרף לראשונה" משמעותו גם תקופת אכשרה, או רק התאמה של שיעור הכיסוי הביטוחי (בעיקרון הקטנת הצבירה גוררת העלאה של הפרמיות, והם עלולות לחרוג מהמגבלה של 35% מההפקדות שמוזכרת בסעיף 14.7.1) תוך כדי זה שתקופת האכשרה נותרת.
גם אם לך ברורה הפרשנות השניה, קח בחשבון את האפשרות למאבק משפטי ארוך במידת הצורך.
יש טבלאות בעמוד 55 ואילך שמפרטות את הכיסוי הביטוחי לפי גיל ההצטרפות. מתברר שאם גבר מצטרף לקרן בגיל 55, הם לא מוכנים לכסות אותו ב-75% כיסוי נכות ו-100% כיסוי שארים. למה? לא יודע. אולי כי העלות של הכיסוי הביטוחי תהיה יותר מ-35% מההפקדות אם הצבירה היא 0. גם כשאתה מנייד והצבירה פוחתת, קובעים לך מחדש את אחוז הכיסוי לפי הטבלאות.
נכון. הכיסוי עשוי לקטון ועלות הביטוח תעלה ביחס לכיסוי, אבל תקופת האכשרה נשמרת.
אני בן 28(נשוי +1) והצטרפתי שהייתי בן 26 לפנסיה הזאת (סופרים את זה מהפנסיה הקודמת שהייתה לי בצבא? מי יודע... ואיך אפשר לברר?)
אוקי - אז פה אני מפסיד כיסוי ביטוחי מסוים כנראה לביטוח שארים (מקסימום 6%)
העלות נקבעת לפי הגיל שהצטרפת לפנסיה? (זה לא עולה כל שנה לפי הטבלה בעמוד 70?)
נשמע לי כדאי לעבור במיוחד שלפי הסוכן והתקנון תקופת האכשרה לא מתאפסת.
@מתכנת @roneng @חיים 111 הערות?
תודה!
לא ויכוח רק דיון חברי
אשמח להבין מדוע אתה חושב שמה שכתוב בתקנון לא אומר שתקופת האכשרה לא מתאפסת? (צירפתי לינק לתקנון והעתקתי את הקטע הרלוונטי מתוכו בתגובה קודמת)
הרי זה כתוב במפורש לפי מה שאני מבין...
מתכנת
מודרטור
- הצטרף ב
- 10/2/16
- הודעות
- 9,453
- דירוג
- 8,698
"אין לי כח" זה בכלל להיכנס לסוגיה הזו שוב.לא ויכוח רק דיון חברי
טחנתי בעבר עד דק,
@נדב טסלר שהוא מאוד בקי בנושאים אלו טען שזה גורם לאיפוס תקופת הכשרה.
אז יכול להיות שפספסנו משהו רציני ואתה עלית עליו, לא פוסל את האפשרות אבל התעייפתי. (וגם בדיוק הגעת בתקופה שקצת עמוס לי)
מקווה שתבין אותי.
הטבלאות בעמוד 70 מתייחסות לפרמיות על ביטוח נכות, שאכן נקבעות לפי שיעור הכיסוי, והגיל הנוכחי. הטבלאות האלו פשוטות יחסית, והן כוללות הן את הסיכוי למקרה ביטוח, והן את העלות שלו. זה בגלל שמי שקורה לו מקרה של נכות, הצבירה של הפנסיה אמורה להישאר לו (וגם לגדול כאילו הוא ממשיך לעבוד) לשנים שבהם הוא יגיע לגיל פרישה.
לגבי ביטוח שאירים, גם יש טבלאות, אבל בהם משתמשים בצורה קצת אחרת.
הטבלאות מציינות את הסכום שמוערך כסכום שבסיכון (השווי המהוון של הקיצבאות שנצטרך לשלם לשאירים).
מזה מורידים את הצבירה הנוכחית.
את מה שנשאר מכפילים בסיכוי שיקרה מקרה מוות.
(תסתכל בסעיף 22ב).
החישוב בצורה הזו נובע מכך שבמקרה של מוות, משולמת פנסיה לשאירים, אבל היא בנויה מהצבירה ועוד השלמה ביטוחית.
מי שמושך את הצבירה, אמור להגדיל את עלות הביטוח לשאירים.
ממה שאני זוכר, @נדב טען שזה משתנה בתקנון בין קרנות הפנסיה, ושבטיוטה לפני שנה של התקנון האחיד, תקופת האכשרה אמורה להתאפס.
בינתיים, הוצגו כאן שני תקנונים מעודכנים ל-2018 (הפניקס והלמן אלדובי), אחד לא כותב בפירוש על איפוס, והשני כותב בפירוש שתקופת האכשרה לא מתאפסת.
liranviper
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 17/10/15
- הודעות
- 2,192
- דירוג
- 1,803
מצאת קרן בודדת שהיא צוברת וגם אירית שעוקבת אחרי כל העולם?
ממה שראיתי על גבי הפורום, הכי קרוב זה 2 קרנות (IWDA + EIMI)
איליה
משתמש בכיר
- הצטרף ב
- 25/1/15
- הודעות
- 2,130
- דירוג
- 3,613
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
נושאים דומים
-
-
-
-
-
-
-
תיק משני למטרה קרובה יותר, 100% סנופי שקלי, דעתכם?
- נפתח על ידי Fullstack Opera Tenor
- תגובות: 15
-
-
-
-
-
-
האם בשלב הצבירה 100 אחוז מניות מבחינה רציונלית טהורה דעתכם?
- נפתח על ידי orilimo
- תגובות: 5
-
-
-
מה דעתכם על סרבנות בצה"ל ככלי מחאתי?
- נפתח על ידי noam23
- תגובות: 665
-
-
-
-
-
מה דעתכם על קרן ההשתלמות המנייתית של אלטשולר שחם?
- נפתח על ידי noam23
- תגובות: 21
-
-
-
-
-
מורה רווק מרוויח 8+ נטו ולא מצליח לסגור את החודש - דעתכם?- נפתח על ידי Tsachi01
- תגובות: 155
-
מה דעתכם על שירות טיפול והגשה לטסט של solo?
- נפתח על ידי Dr.Pepper
- תגובות: 15
-
-
-
-
-
-
מה דעתכם על קנייה ורישום דירה על שמי על מנת לחמוק ממיסים על דירה שנייה (לטובת קרוב משפחה)- נפתח על ידי mudale222
- תגובות: 30
-
-
-
-
-
-
-
-
מה דעתכם על שינוי מודל הערבות ההדדית הקיים בביטוח הבריאות הציבורי?
- נפתח על ידי noam23
- תגובות: 60
-
-
-
מה דעתכם על מנת לחסוך בדמי ניהול לקנות ישירות את המניות ולא דרך קרנות מחקות?- נפתח על ידי aminadav
- תגובות: 3
-
-
-
-
-
מה דעתכם על אורח החיים הסולדי בחברה החרדית?
- נפתח על ידי Tsachi01
- תגובות: 541
-