דוחים את הקץ של הבועה

[עש לילה]

אמרו - מחיר למשתכן - סך המחיר ירד ל-1.2, צריך להביא 300,000 שח מהבית. (הקלו על הרוכשים ב-75,000 שח הון עצמי) - עד כאן אנחנו מסכימים?

לא, כי אתה מתעלם מהעובדה שהמחיר ירד אבל שווי השוק של הדירה - לא. כאן קבורה המתנה שנעלמה מההודעה שלך.

שוב:
- קניית הדירה ללא תוכנית מחיר למשתכן: הדירה שווה 1.5 מיליון, וגם עולה 1.5 מיליון, שמתי הון עצמי של 400 אלף, לקחתי משכנתא של 1.1 מיליון, ובנוסף יש עלות מימון בשיעור X (מוזמן לחשב אם אתה רוצה).
- עם מחיר למשתכן ועם "הטבה" במשכנתא: הדירה שווה 1.5 מיליון, עולה רק 1.2 מיליון, שמתי הון עצמי 100 אלף, לקחתי משכנתא של 1.1 מיליון, ובנוסף יש את אותה עלות מימון X.

בשני התרחישים אני אשאר בסוף עם דירה בשווי 1.5 מיליון, אבל עם מחיר למשתכן וההטבה על המשכנתא, ייצא ששילמתי עליה 300 אלף ש"ח פחות.

 

[TunaGolem]

כדי שלא תחשוב שנכנסתי לדיון רק בכדי להתנגח, אתייחס לגופם של דברים.

אם מישהו רוצה שחוק כזה יעבור, הוא יעבור רק אחרי שיגדירו בוגר ישיבה כשווה לבוגר סיירת.

אני מתנגד להתערבות של הממשלה. לדעתי צריך להתיר משכנתאות של 100%, לכולם, ואם בנק נפל בגלל הלוואות, המדינה לא צריכה להציל אותו (אבל הבנק המרכזי, כן). אם החוק יכתב עבור לוחמים, ואח"כ יורחב לחרדים בעלי קובע משולש וליוצאי דרום בוכרה, יתכן שבסוף הוא יורחב לכל האוכלוסיה.

יש מצב שאנשים מסויימים יקבלו כסף כדי לקחת משכנתה.

הצד השני של המטבע הוא שאני מתנגד לכל סוג של סבסוד. גם ללוחמים עימם אני נמנה.

 

[c881]

@עש לילה
היא אולי שווה בהתחלה 300,000 שח פחות.
את מוזמנת לחשב משכנתה וכמה צריך לשלם בסה"כ.
אז למה לעצור כאן?
תנו לי לקחת משכנתה של 10,000,000 עם 20,000 שח הון עצמי.
בסוף ה-30 שנה אני אשאר עם נכס ששווה 10,000,000 שח.
אם ההגיון עדיין נראה לך, תגידי לי מתי לעצור.
אל תשכחי... לאזרח הפשוט לא עושים מחיקת חובות כמו שעושים לטייקונים.
@TunaGolem גם אני מתנגד לסבסוד.
אני מתפוצץ מכל מי שמספר שעשה צבא, שילם מיסים ולכן המדינה חייבת לתת לו xy.
כל החוקים הללו, נכתבים ע"י קבוצות לחץ ופוגעות בקבוצות אחרות.
איכשהו אני תמיד ב"קבוצה האחרת".

 

[עש לילה]

היא אולי שווה בהתחלה 300,000 שח פחות.
את מוזמנת לחשב משכנתה וכמה צריך לשלם בסה"כ.
אז למה לעצור כאן?
תנו לי לקחת משכנתה של 10,000,000 עם 20,000 שח הון עצמי.

לא, אתה מוזמן לחשב את ה-X שבהודעה שלי. זה לא ישנה את העובדה שזה אותו X בשני המקרים, כי המשכנתא היא בדיוק על אותו סכום, ולכן לא רלוונטי לשאלה "האם באמת קוני הדירות מקבלים כאן מתנה או לא". (אלא רק לשאלה "כמה עולה לקנות דירה במשכנתא לעומת במזומן", שהיא לחלוטין לא חלק מהטיעון שלי)
דחלילים בדמות "בוא ניקח משכנתא על 10 מיליון עם 20 אלף ש"ח" אפשר לשמור במזווה להזדמנויות אחרות, לאנשים שזה אולי עושה עליהם רושם.

 

[yardbird]

אתחיל בג"נ:
1. אנחנו זכאים להשתתף בהגרלה. הוצאנו תעודת זכאות, ונרשמנו להגרלה הראשונה שנפתחה (בראש העין).
2. נכון לרגע זה, אין לנו שום כוונה לגור שם (ללא קשר לתוצאות ההגרלה).

למה בעצם? אתה רוצה בעצם להפוך למשקיע נדל״ן? אני שואל כי גם אני חשבתי על זה אבל נראה לי מאוד בעייתי. קח בחשבון שבמקומות האלה בטח יהיה פיצוץ של דירות פנויות להשכרה כשהכל יהיה מוכן וכמה אנשים כהר בכלל רוצים לגור שם?

 

[c881]

@עש לילה, פעם אחרונה שבדקתי, משכנתה על 900,000 ומשכנתה על 1,100,000 היא סכומים שונים לחלוטין.
מעבר לכך...
לפני שתחשבי שאני תוקף אותך אישית,
באחד מהמפגשים של פעמונים הסתבר שלכל ראש צוות יש את המלווה הבודד הטוב ביותר שפשוט לא מסתדר עם הכנסת נתונים למערכת, אז ראשי הצוותים תומכים בהם, מכניסים נתונים במקומם.
המרצה שאל שאלה פשוטה... מה יקרה אם כל ה-6~10 מלווים שלך היו כאלה?
כלומר, מבחינת ביצועים... 100% הצלחה, מבחינת רישום, תיעוד וכו' אתה צריך לבזהז זמן.
אז אל תקטיני את הבעיה ותגידי "עוד 200,000 למשכנתא זה כלום".
ביחוד ש-900,000 יחסית ל-300,000 זה 1 ל-3.
ו-1,100,000 ל-100,000 זה 1 ל-11.
אם אני אקנה מניה ב-1 ואצא ב-11 אני צריך לשלם 25% על 10 - 2.5
אם אני קונה מניה ב-3 ומוכר ב-9 אני צריך לשלם 25% על 6 - 1.5
יחי ההבדל הקטן.

 

[עש לילה]

@עש לילה, פעם אחרונה שבדקתי, משכנתה על 900,000 ומשכנתה על 1,100,000 היא סכומים שונים לחלוטין.

אני תוהה אם אתה קורא את ההודעות שלי או לא. כי כפי שכתבתי במפורש, בשני התרחישים המשכנתא היא על 1.1 מיליון:

שוב:
- קניית הדירה ללא תוכנית מחיר למשתכן: הדירה שווה 1.5 מיליון, וגם עולה 1.5 מיליון, שמתי הון עצמי של 400 אלף, לקחתי משכנתא של 1.1 מיליון, ובנוסף יש עלות מימון בשיעור X (מוזמן לחשב אם אתה רוצה).
- עם מחיר למשתכן ועם "הטבה" במשכנתא: הדירה שווה 1.5 מיליון, עולה רק 1.2 מיליון, שמתי הון עצמי 100 אלף, לקחתי משכנתא של 1.1 מיליון, ובנוסף יש את אותה עלות מימון X.

 

[c881]

ואני כותב על תרחיש של משכנתה בת 900,000 גדלה ל-1,100,000 בעוד ההון העצמי קטן ב-200,000.
ופתרנו את התעלומה...
אנחנו מדברים על מקרים שונים לחלוטין.
את מדברת על מי שיכול לקנות במחיר מלא ועכשיו יקבל הנחה בהתחלה.
אני מדבר על מי שבקושי מצליח לקנות במחיר למשתכן ועכשיו נותנים גם לשכן העני שלו להתחרות בו (השכן שלא יכל לעמוד גם ב"מחיר למשתכן" לפני ההרחבה הכמותית).

 

[amidar]

למה בעצם? אתה רוצה בעצם להפוך למשקיע נדל״ן? אני שואל כי גם אני חשבתי על זה אבל נראה לי מאוד בעייתי. קח בחשבון שבמקומות האלה בטח יהיה פיצוץ של דירות פנויות להשכרה כשהכל יהיה מוכן וכמה אנשים כהר בכלל רוצים לגור שם?

מכיר את הדיונים האינסופיים שיש כאן על זה שיש להורים כסף שהם רוצים לתת לילדים, אבל רק אם זה בשביל דירה?

אז זה.

 

[Roi]

מכיר את הדיונים האינסופיים שיש כאן על זה שיש להורים כסף שהם רוצים לתת לילדים, אבל רק אם זה בשביל דירה?

אז זה.

אז קח את זה לדירה, אני מניח שזה לא תנאי שמוגבל גאוגרפית, תקנה נדל"ן במדינה אחרת

 

[yardbird]

מכיר את הדיונים האינסופיים שיש כאן על זה שיש להורים כסף שהם רוצים לתת לילדים, אבל רק אם זה בשביל דירה?

אז זה.

בטח שמכיר, אבל למה שלא תקנה איפה שאתה רוצה לגור? אני לא חושב שזה נכון לקנות דירה שלא מתכוונים לגור בה רק בגלל שהיא במבצע. אם הכוונה היא להשכיר אותה ולגור בשכירות במקום אחר אז זה ממש לא נראה לי שווה את המאמץ. אתה מסתכן בכך שלא תצליח להשכיר את הדירה במבצע ושלאשתך ימאס לגור בשכירות.

 

[amidar]

אז קח את זה לדירה, אני מניח שזה לא תנאי שמוגבל גאוגרפית, תקנה נדל"ן במדינה אחרת

זה נשמע פשוט, אבל אני תוהה אם מישהו כמוני, שממש לא מתעניין בנדל"ן כרגע (ובטח שלא בנדל"ן במדינה אחרת), יכול להשיג עסקה שתוגדר "סבירה".
וזה עוד לפני שבכלל דיברנו על השאלה יותר חשובה - איפה?

 

[amidar]

בטח שמכיר, אבל למה שלא תקנה איפה שאתה רוצה לגור? אני לא חושב שזה נכון לקנות דירה שלא מתכוונים לגור בה רק בגלל שהיא במבצע. אם הכוונה היא להשכיר אותה ולגור בשכירות במקום אחר אז זה ממש לא נראה לי שווה את המאמץ. אתה מסתכן בכך שלא תצליח להשכיר את הדירה במבצע ושלאשתך ימאס לגור בשכירות.

איפה שאני רוצה לגור אין לי\לנו יכולת לקנות, ואין לה רצון לגור
כל עוד לא זכינו באף הגרלה, אני בספק אם השאלה הזו מטרידה מישהו... אני סובר שנרשמו כמה אלפי (אם לא עשרות אלפי) זכאים. זה אומר שהסיכוי הוא לא גבוה מאד.

קודם נזכה, אחר כך נבכה.