דברים קטנים (וגדולים) שאפשר לעשות למען איכות הסביבה

[לארוצה]

האם זה לא כשל מחשבה של "הכל או כלום"?
חלק מהאנשים אכן אגוצנטריים וטיפשים, אבל חלק אחר אינו כזה, והחלק הזה הוא זה שיכול להשתדל מאוד למצוא פתרונות שיועילו לכולם (למשל חידושים מדעיים רלוונטיים).

הנקודה היא שגם אנשים שמתכוונים לפעול לטובת הסביבה עושים בחירות שבסוף רק פוגעות בה. מה גם שבד"כ רצון לפעול באופן סביבתי יותר מגיע עם פחד מקדמה.

 

[דורון]

צריך להפריד בין ההזיות של ״איכות הסביבה״, שזה כעקרון אוסף של שטויות והפחדות (בלוג מעולה: https://t.me/greenlogic), מול דברים אמיתיים, שכן מועילים. למשל לא לזרוק אוכל, לא לצרוך דברים מיותרים, למחזר דברים כמו בטריות ומתכות כבדות, וכו. לנסות לייצר פחות זבל, למשל לא לארח בפסח עם חד פעמי (בעלות של מעל 500₪).

 

[AIML]

זה מה שיפתור את הבעיות, אם בכלל, וזה יגיע כשיהיה צורך אמיתי ומורגש, כמו מחסור במזון ובמים.

לא מחכים לאסון. עובדים על זה. בעיקר באירופה והרבה פחות במדינת ההלכה, אבל יש דברים מגניבים. בקטריות שמפרקות פלסטיק, הפקת מימן ירוק, ועוד. זה כמובן לא אומר שלא מאוחר מדי, לא מבטיח שיצליחו למנוע אסונות, ובטח שלא אומר שאפשר לזלזל, לזהם, לבזבז ולזרוק את האחריות לפתרון הבעיות על מישהו אחר.

 

[פטל ואוכמניות]

גרה במדינה באיחוד האירופי וכאן מקפידים מאוד:
- הפרדת פסולת לסוגים השונים, בפחים נפרדים ובכל בית / משרד / בית ספר ובכלל: זכוכית, מתכת, נייר, אורגני, בטריות, תרופות…
- לא משתמשים בכלים חד פעמיים בכלל
- קונים/מוכרים/תורמים יד2 ככל הניתן
- כל מטר קוב לשתייה נחשב כמטר קוב לביוב, וזה בתעריף כפול אז חושבים פעמיים לפני שצורכים
- כל מה שמזהם עולה יותר ויותר

הכיוון ברור…

 

[לארוצה]

לא מחכים לאסון. עובדים על זה. בעיקר באירופה והרבה פחות במדינת ההלכה, אבל יש דברים מגניבים. בקטריות שמפרקות פלסטיק, הפקת מימן ירוק, ועוד. זה כמובן לא אומר שלא מאוחר מדי, לא מבטיח שיצליחו למנוע אסונות, ובטח שלא אומר שאפשר לזלזל, לזהם, לבזבז ולזרוק את האחריות לפתרון הבעיות על מישהו אחר.

אין אינטרס כלכלי חזק מספיק.

 

[לארוצה]

גרה במדינה באיחוד האירופי וכאן מקפידים מאוד:
- הפרדת פסולת לסוגים השונים, בפחים נפרדים ובכל בית / משרד / בית ספר ובכלל: זכוכית, מתכת, נייר, אורגני, בטריות, תרופות…
- לא משתמשים בכלים חד פעמיים בכלל
- קונים/מוכרים/תורמים יד2 ככל הניתן
- כל מטר קוב לשתייה נחשב כמטר קוב לביוב, וזה בתעריף כפול אז חושבים פעמיים לפני שצורכים
- כל מה שמזהם עולה יותר ויותר

הכיוון ברור…

גם עושים מעט ילדים, וזה הכי חשוב.

 

[בת העמק]

מציע לרשום דברים קטנים (גדולים) שניתן לעשות למען הסביבה גם באורח חיים שאנו בוחרים.

1. הכי קל זה לצמצם, כל אחד במקום שלו.
טס 4 פעמים לחו"ל בשנה? תוריד טיסה אחת.
קונה כל שבוע דברים שמגיעים מחו"ל? תוותר פעם בחודש על שבוע כזה.או חודש אחד בשנה.
קונה און ליין מרשתות המזון ומסעדות? צמצום בנושא יצמצם את הכלים החד"פ ושקיות הניילון.
להפחית צריכת חפצים (במיוחד חדשים) ותכשירים - חפצים לבית, בגדים ונעליים, מגוון תכשירי ניקיון ובישום לגוף ולבית.
תיכננתם לעשות הרבה ילדים? תורידו את התכנון ב-25% לפחות.
2. מיחזור - קל יותר לעשות כשהרשות המקומית מובילה את הנושא (פחים במקומות נוחים, חינוך בקהילה)
3. זיהום (אוויר, אור, רעש, לכלוך) - להתחיל לשים לב לחלק האישי שלך ולהפחית.
בלי חד"פ בטיולים בטבע (ולקחת את כל האשפה באוטו, כולל ניר טואלט משומש).
לא לשכוח לכבות אורות במרפסת ו/או החצר בלילה.
לוותר על תנורי עץ.
בלי קריוקי, לחנך "נסיכים" צרחנים לשקט, להתרחק מ"מסיבות טבע" (חתיכת עונש לבע"ח מסביב).

דברים שאני עושה:
1. קומפוסט (אצלי לשימוש לגינת ירק אבל לא חייבים שימוש) - כולל הבוץ של הקפה, מי השריית ובישול קיטניות ודגנים, גלילי קרטון של נייר טואלט וקליפות ביצים.
2. מיחזור פלסטיק, ניילון, זכוכית, אלומיניום, בטריות, קרטונים.
3. שימוש חוזר בשקיות ניילון, שימוש רב פעמי בשקיות עם סגר (כולל "כביסה" ותליה לייבוש)
4. שימוש מרובה בחומרים לא מזיקים לניקיון - חומץ, סודה לשתיה, מלח לימון, שמן מאכל
5. שימוש מופחת בחומרי ניקיון אגרסיבים, ניצול שארית נוזל הכביסה/כלים/ידיים לשטיפת ריצפה (או רק עם מים רותחים).
6. קונה בגדים בחנויות יד2 ולעיתים רחוקות.

 

[TWOSIXNINE]

להפסיק לצרוך מוצרים מן החי.

 

[סתם_אחד]

https://www.un.org/en/actnow/ten-actions
האו״ם חיבר כאן רשימה של 10 פעולות שנוכל לעשות כדי לתרום לאיכות הסביבה, וכמה טון של פד״ח ניתן לחסוך בשנה ע״י פעולות אלו.
אני מודע שהרשימה הזו לא מדוייקת לתושב ממוצע בישראל, ובוודאי לא מדוייק למי שגולש כאן בפורום אבל הנה הרשימה שלהם בתמצית:

1. לצמצם צריכת חשמל ביתית - מעבר לנורות לד חסכוניות, לא להשתמש בתנור מזהם אלא לעבור למזגן חשמלי, להגביל את הטמפ׳ במזגן (חימום וקירור), וכו׳.
2. למעט בנסיעה ברכב פרטי - להשתמש בתחב״צ, אופניים, ברגל. קרפול אם ניתן.
3. לאכול יותר מן הצומח, ופחות מן החי.
4. אם ניתן להעדיף נסיעה ברכבת על פני טיסה.
5. לזרוק פחות אוכל. לקנות בהתאם לצריכה, ואת היתר להעביר לקומפוסט.
6. לצרוך פחות, להשמיש מחדש, לתקן ולמחזר. אם ניתן לרכוש יד שניה.
7. אם ניתן להעביר את צריכת החשמל הביתית לכזו המבוססת על מקורות אנרגיה מתחדשים.
8. אם מתכננים לרכוש רכב, שימוש ברכב חשמלי או היברידי.
9. להעדיף לרכוש מחברות שמתחשבות בסביבה, בהינתן מוצרים דומים.
10. לדבר על הנושא הסביבתי עם הסובבים אותנו.

 

[AIML]

אין אינטרס כלכלי חזק מספיק.

באירופה הממשלות יוצרות את האינטרס הכלכלי, גם בתמיכה ישירה ובגם ברגולציות שיוצרות ביקוש.

* בגרמניה, שוויץ, אנגליה וסקנדינביה וכניראה גם בעוד ארצות כמו הולנד וספרד

 

[ווטרן-טירון]

משתף רק לגבי תחושות סובייקטיביות ולא מבוססות, אשמח לביקורת:

עד כמה שזה מצער להודות בכך, אבל ככל שאנו אנשים בגירים ועצמאים, המסתדרים עם אתגרי העולם המערבי, אנו כנראה מהווים יותר מפגע סביבתי.

באופן הומוריסטי הנושא מידה של אמת, אומר שלדעתי הרבה יותר "סביבתי" להיות אדם בן 40, המתגורר עם הוריו ורק משחק במחשב כל היום, מאשר להיות אבא בן 40 לשלושה ילדים, שמרגיש צורך לפקוד את חו"ל פעמיים בשנה לכל הפחות (תחת תירוץ זה או אחר כגון "בשביל הילדים"), שחייב להחזיק רכב כי אין ברירה במדינתנו, ושתורם לביקוש לדירות המייצר שכונות מגורים על-חשבון יערות פרא שהיו יכולים לצמוח שם במקום.

גם בכל הקשור לפעילויות התנדבותיות, ככל שאתה תורם יותר לחברה בה אתה חי אתה למעשה תורם לשימור המאפיינים שלה (כולל הרגלי צריכה וכדומה), בעוד הגישה הסביבתית לא מעוניינת לשמר אותם אלא לשנותם. וכקוריוז, גם על-מנת לפצוח במבצע ניקיון של יער בן-שמן או של חוף הים, צריך לשנע כמה רכבים וליצור כמה פליטות על-מנת להגיע אליהם.

באופן אירוני, ככל שאתה פחות פעיל בחברה מודרנית ומערבית, יתכן שאתה דווקא יותר "סביבתן" מאחרים באופן יחסי, מבלי שאתה מתכוון להיות כזה.

נקודה נוספת שאני תוהה לגביה היא מדוע לא שמים דגש הרבה יותר חזק על ממשלות, תאגידים וגורמים מזהמים באמת (מבלי לטפל בהיבט של הצרכן הפרטי או האזרח), ומדוע נטפלים דווקא לאזרח הפשוט בדרישה שיפעל כך או אחרת. ואני לא מקבל את התירוץ "עושים גם וגם", אם התודעה הציבורית מוגבלת וכך גם התקציבים, מוטב לייעל אותם ולתקוף חזק יותר רק אחד משני הגורמים.

היכן אני שוגה?

 

[oferM]

אין אינטרס כלכלי חזק מספיק.

יש בזה הרבה מאוד כסף. 60 מיליארד venture capital בשנה ו3 טריליון להשקעה בתשתיות בעולם. לפי הערכות של גולדמן סקס צריך 6 טריליון השקעה בתשתיות אז המצב לא רע בסך הכל.

 

[לארוצה]

באירופה הממשלות יוצרות את האינטרס הכלכלי, גם בתמיכה ישירה ובגם ברגולציות שיוצרות ביקוש.

* בגרמניה, שוויץ, אנגליה וסקנדינביה וכניראה גם בעוד ארצות כמו הולנד וספרד

יש בזה הרבה מאוד כסף. 60 מיליארד venture capital בשנה ו3 טריליון להשקעה בתשתיות בעולם. לפי הערכות של גולדמן סקס צריך 6 טריליון השקעה בתשתיות אז המצב לא רע בסך הכל.

יש לי מעט אמונה בתכניות ממשלתיות, בסוף הכסף מוצא את דרכו לכל מיני דברים לא סביבתיים בעליל. אנחנו כמין צריכים להוציא תוצרי בעירה מהאטמוספירה, בינתיים אנחנו לא מצליחים להפחית. על כל תחנה שאירופה סוגרת יש כמה שסין בונה.

 

[משה]

בעיניי יש שני אתגרים עיקריים בתחום הסביבתי:

1. קל מאוד להתייאש מגודל האתגר ולהרגיש שההשפעה שלנו בתור אדם אחד מתוך 8 מיליארד זניחה.
2. גם אם מחליטים לעשות משהו קשה לדעת מה לעשות. יש לנו זמן ומשאבים מוגבלים. במה כדאי להתמקד? האם בתזונה שלנו? באמצעי התחבורה? ברכישת מוצרים אקולוגיים?

בעיניי היאוש הוא שגוי. אנחנו חלק מקהילה ואנשים אחרים עשויים לאמץ חלק מההתנהגויות שלנו מה שיהווה מכפיל כוח.
החלק השני יותר מאתגר. איך יודעים מה המעשים הכי אפקטיבים?

מדענים בדקו איזה שינויים אינדווידואלים אנחנו יכולים לשנות בחיים שלנו כדי להגיע למקסימום אפקט סביבתי והגיעו לרשימה הבאה שמסודרת מהמעשה המשפיע ביותר עד למעשה הכי פחות משפיע.

1. להביא פחות ילדים
2. לחיות ללא רכב
3. לטוס פחות
4. לקנות אנרגיה ירוקה
5. להיפטר מרכב חשמלי לטובת חיים נטולי רכב
6. לעבור לדיאטה שמורכבת ברובה ממזונות מהצומח

כתבתי על זה בהרחבה במכתב הפרידה שנתתי לתלמידים שלימדתי אקולוגיה

ממש כמו בהשקעות עלינו להתמקד במעשים האפקטיבים. קניתם צלחות אקולוגיות? עברתם לשקיות בד רב פעמיות? כנראה שגרמתם ליותר תועלת מנזק. האינטואיציה שלנו בנוגע למה שמשפיע לטובה ולרעה על הסביבה נוטה לטעות פעמים רבות ויש להסתמך על ניתוחים מדעיים שבוחנים את התמונה המלאה.
@ווטרן-טירון הבלוג סלואו, המרכז הסביבתי בחירייה ומדענים רבים מדברים על הקטנת הצריכה כדרך להקטין את טביעת הרגל האקולוגית שלנו.

 

[Ron.B]

מנצל- מה הדרך הכי טובה להיפטר משמן אחרי טיגון?

 

[לארוצה]

מנצל- מה הדרך הכי טובה להיפטר משמן אחרי טיגון?

לבקש ממסעדה קרובה להוסיף אותו לשמן שלהם. יש את פאנדנגו שאוספת אותו והופכת אותו לחומרי גלם.

 

[oferM]

בעיניי יש שני אתגרים עיקריים בתחום הסביבתי:

1. קל מאוד להתייאש מגודל האתגר ולהרגיש שההשפעה שלנו בתור אדם אחד מתוך 8 מיליארד זניחה.
2. גם אם מחליטים לעשות משהו קשה לדעת מה לעשות. יש לנו זמן ומשאבים מוגבלים. במה כדאי להתמקד? האם בתזונה שלנו? באמצעי התחבורה? ברכישת מוצרים אקולוגיים?

בעיניי היאוש הוא שגוי. אנחנו חלק מקהילה ואנשים אחרים עשויים לאמץ חלק מההתנהגויות שלנו מה שיהווה מכפיל כוח.
החלק השני יותר מאתגר. איך יודעים מה המעשים הכי אפקטיבים?

מדענים בדקו איזה שינויים אינדווידואלים אנחנו יכולים לשנות בחיים שלנו כדי להגיע למקסימום אפקט סביבתי והגיעו לרשימה הבאה שמסודרת מהמעשה המשפיע ביותר עד למעשה הכי פחות משפיע.

1. להביא פחות ילדים
2. לחיות ללא רכב
3. לטוס פחות
4. לקנות אנרגיה ירוקה
5. להיפטר מרכב חשמלי לטובת חיים נטולי רכב
6. לעבור לדיאטה שמורכבת ברובה ממזונות מהצומח

כתבתי על זה בהרחבה במכתב הפרידה שנתתי לתלמידים שלימדתי אקולוגיה

ממש כמו בהשקעות עלינו להתמקד במעשים האפקטיבים. קניתם צלחות אקולוגיות? עברתם לשקיות בד רב פעמיות? כנראה שגרמתם ליותר תועלת מנזק. האינטואיציה שלנו בנוגע למה שמשפיע לטובה ולרעה על הסביבה נוטה לטעות פעמים רבות ויש להסתמך על ניתוחים מדעיים שבוחנים את התמונה המלאה.
@ווטרן-טירון הבלוג סלואו, המרכז הסביבתי בחירייה ומדענים רבים מדברים על הקטנת הצריכה כדרך להקטין את טביעת הרגל האקולוגית שלנו.

מעניין.
אבל אני לא חושב שהקטנת הצריכה בצורה משמעותית זה משהו שיכול לתפוס לאחוז גדול של האנשים, לא ככ נראה לי שזה תואם כ"כ את הטבע האנושי.
אבל אם אנחנו כבר מוכנים לשלם מחיר , אז בבחירות הכלכליות שלנו אנחנו יכולים לבחור בחירות שיקדמו את הכלכלה הירוקה ואת הטכנולוגיה הירוקה , שהם מכפילי כוח עצומים.

עכשיו יש כמה רמות לזה, אחת זה כשהרכבים החשמלים כבר יותר כלכלים מרכבי הבנזין, לקנות אחד. אבל יותר טוב זה להיות בחזית הטכנולוגיה , להשקיע במוצרים שהם בתחילת דרכם , שעדיין קשה להם להשיג לקוחות , או שרק ממש מתחילים להיכנס לשוק הספציפי שלנו, בשביל לתת להם את הבסיס להשתפר ולהיות אטרקטיבים בהמשך.

 

[breezblock]

לחיות במדינה שאיכפת לה מאיכות הסביבה, וכך חלק גדול ההצריכה כברירת מחדל כבר עבר בקרה אקולוגית.

 

[optimum]

1. קל מאוד להתייאש מגודל האתגר ולהרגיש שההשפעה שלנו בתור אדם אחד מתוך 8 מיליארד זניחה.

אבל באמת ההשפעה שלך זניחה. אלא אם אתה בעל שליטה בחברת שברון או מפעלי בזן בטעות.
טביעת הפחמן של בני האדם מתפלגת באופן בלתי שוויוני בעליל, וזה בדיוק מה שיוצר את בעית האקלים.

אני לא מבין את ההלקאה העצמית הזו שלך. אתה ממציא לך סיפורים לשכנע את עצמך שאתה עושה מעשה איום ונורא כשאתה אוכל ומחרבן או מגדל תינוק - רחמנא ליצלן. אתה כועס על עצמך שאתה מעז לקיים את הצרכים הביולוגים הכי הבסיסיים שלך כבן אדם, רק כי זה מפחיד אותך להפנות אצבע משאשימה לאלו שמזהמים בשעה אחת פי 100 יותר ממה שאתה והילד שלך תצליחו לזהם בכל ימי חייכם.

כך שאפשר להניח שאורח החיים של רוב מוחלט של האנשים גורם לנזק סביבתי. כמעט בלתי אפשרי להמנע מזה. מספיק שאכלת ארוחת צהריים או השתמשת בשירותים ויצרת עלות סביבתית.

בוא נוסיף פשוט לרשימה שלך גם:
0. לכעוס, למחות, לעשות רעש, לעשות בלאגן, לא לפחד להאשים את מי שבאמת אשם במצב.

1. להביא פחות ילדים
2. לחיות ללא רכב
3. לטוס פחות
4. לקנות אנרגיה ירוקה
5. להיפטר מרכב חשמלי לטובת חיים נטולי רכב
6. לעבור לדיאטה שמורכבת ברובה ממזונות מהצומח

אני לא מבין למה "למחות" זו כזו מילה גסה.

 

[Spanz]

גרה במדינה באיחוד האירופי וכאן מקפידים מאוד:
- הפרדת פסולת לסוגים השונים, בפחים נפרדים ובכל בית / משרד / בית ספר ובכלל: זכוכית, מתכת, נייר, אורגני, בטריות, תרופות…
- לא משתמשים בכלים חד פעמיים בכלל
- קונים/מוכרים/תורמים יד2 ככל הניתן
- כל מטר קוב לשתייה נחשב כמטר קוב לביוב, וזה בתעריף כפול אז חושבים פעמיים לפני שצורכים
- כל מה שמזהם עולה יותר ויותר

הכיוון ברור…

אציין שמנסיון אנקדוטלי אישי רחב שנים מה שאת מעלה מתייחס לחלק מסוים באוכלוסיה.
קודם כל האיחוד האירופי זה מושג רחב מידי... גם יוון נמצאת באיחוד והקשר בינה לבין איכות סביבה מקרי בהחלט.
אבל גם במדינות שהכי אכפת להן, יש חלק לא מבוטל באוכלוסיה שלא אכפת לו. תופעת הסגרגציה באירופה מורגשת מאד ובשכונות מסוימות תמצאי את פחי המחזור ריקים כמעט לחלוטין בעוד הפחים הרגילים מלאים עד אפס מקום + המדרכה ברדיוס שמסביב...

וגם אלו שמקפידים על איכות סביבה בדייקנות ובהידור אין קץ, חוטאים בדברים הגדולים.
זה מדהים. זה לא נדיר לראות צעיר "אכפתי" שלומד תואר שני ב"קיימות ואיכות סביבה", מפרק קרטוני משקה שקדים אורגני לפלסטיק וקרטון, ואז לוקח טיסה בסופ"ש לישון 2 לילות אצל חברים... כי הטיסה לצערו יותר זולה מהרכבת.

באירופה הממשלות יוצרות את האינטרס הכלכלי, גם בתמיכה ישירה ובגם ברגולציות שיוצרות ביקוש.

* בגרמניה, שוויץ, אנגליה וסקנדינביה וכניראה גם בעוד ארצות כמו הולנד וספרד

הבעיה שמחוץ לאירופה אין תמריץ כזה.
ואירופה או צפון אמריקה לבדה זה לא מספיק.
אפשר להסתכל למשל על תעשיית הרכב: באירופה קיימים סטנדרטים גבוהים מאד יחסית של רמות מזהמים ואי אפשר למכור רכב חדש שלא עומד בתנאים המחמירים של הרגולציה. אבל באפריקה, אסיה ודרום אמריקה הרגולציה לא כזאת מחמירה.
מה חברה אירופאית כמו VW תעשה? תוותר על נתח שוק ענק? לא... באופן אירוני מייצרים היום באירופה רכבים חדשים שלא עומדים בתנאי הרגולציה לעליה על הכביש באירופה, כמובן לייצוא לשווקים חיצוניים.