• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מספר תיקים קטנים מול תיק אחד גדול

adam

משתמש רשום
הצטרף ב
14/10/15
הודעות
16
דירוג
5
אהלן,

הייתי שמח לשמוע מהם היתרונות והחסרונות, להבנתכם, של החזקת מספר תיקי השקעה עצלים מול החזקת תיק אחד בודד - לצורך העניין, החזקת "שוקולד מריר" ו"הארי בראון" (או שני תיקים אחרים לבחירתכם), כל אחד מהם על סך 100 אש"ח, מול השקעה של 200 אש"ח בתיק בודד. עד כמה שאני מבין, היתרון המרכזי הוא פיזור סיכונים, ובחסרונות - העובדה שיותר ניירות = יותר עמלות ושהדבר משפיע על חלוקת הנכסים הכוללת (לא בהכרח חסרון, תלוי איך בונים את זה ובמה חלוקת הנכסים אליה שואפים). האם יש שיקולים נוספים שפספסתי?

במידה וקיים פוסט קודם בנושא (לא מצאתי), אשמח אם תפנו אותי אליו.
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,250
בגדול אחזקה של כמה תיקים אומרת שלא החלטת על התיק שמתאים לך.
אני אישית לא רואה שום סיבה להשקיע בתיקים שונים במקום בתיק אחד (גם אם הוא לא תיק סטנדרטי).
אני מציע שתעבור על השרשור עם רשימת התיקים של חברי הפורום ותראה תיקים שונים שם שאולי יתנו לך רעיונות בשביל לייצר את התיק שמתאים לך.
 

adam

משתמש רשום
הצטרף ב
14/10/15
הודעות
16
דירוג
5
בגדול אחזקה של כמה תיקים אומרת שלא החלטת על התיק שמתאים לך.
לא בהכרח - יכול להיות שמספר תיקים יתאימו לי (מבחינת הסיכון שאני מוכן לקחת), וחשבתי שב"פיזור" על גביהם יש יתרון... אתה חושב אחרת?
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,250
לא בהכרח - יכול להיות שמספר תיקים יתאימו לי (מבחינת הסיכון שאני מוכן לקחת), וחשבתי שב"פיזור" על גביהם יש יתרון... אתה חושב אחרת?
כל הנכסים שלך מהווים תיק אחד גדול.
בוא נגיד והלכת על הארי בראון ושוקולד מריר עם 100 אלף בכל אחד כפי שהם מוצגים כאן:

הארי בראון:
25 אלף - מניות
25 אלף - אגח לא צמוד
25 אלף - זהב
25 אלף - מזומן

שוקולד מריר:
25,500 - מניות
4,500 - מניות
17 אלף - מניות
5 אלף - מניות
3,250 - מניות
9,750 - מניות
17,500 - אג"ח צמוד
17,500 - אג"ח לא צמוד


ועכשיו נשקלל הכל ביחד:
90 אלף - מניות
42,500 - אג"ח לא צמוד
17,500 - אג"ח צמוד
25 אלף - זהב
25 אלף - מזומן

במילים אחרות קיבלת תיק אחד שמורכב מ:
45% מניות
21.25% אג"ח לא צמוד
8.75% אג"ח צמוד
12.5% זהב
12.5% מזומן

אני לא מבין איך עוזרת לך החלוקה לשני תיקים שונים חוץ מלייצר לעצמך כאב ראש של "איך מאזנים דבר כזה" ועמלות יותר גבוהות.
 

adam

משתמש רשום
הצטרף ב
14/10/15
הודעות
16
דירוג
5
אני לא מבין איך עוזרת לך החלוקה לשני תיקים שונים חוץ מלייצר לעצמך כאב ראש של "איך מאזנים דבר כזה" ועמלות יותר גבוהות.
את העובדה שכל הנכסים הם תיק אחד גדול אני מבין, ולזה התכוונתי שרשמתי בפוסט הראשון "חלוקת הנכסים הכוללת".
ההתלבטות שלי היא האם היתרון של פיזור רב יותר (שלהבנתי כן מושג ע"י חלוקה לשני תיקים - תקן אותי אם אני טועה) שווה את החסרון.
אגב, את סוגית האיזון לא לקחתי בחשבון, תודה - למרות שנראה לי שאם קצת עזרה מהאקסל זה גם אמור להיות סביר...
 

daat99

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/3/15
הודעות
6,323
דירוג
6,250
ההתלבטות שלי היא האם היתרון של פיזור רב יותר (שלהבנתי כן מושג ע"י חלוקה לשני תיקים - תקן אותי אם אני טועה)
אני לא מבין איך שינוי חלוקת נכסים משפיע על הפיזור.
אתה צריך להחליט אם אתה רוצה 25% מניות (הארי בראון), 65% מניות (שוקולד מריר) או 45% מניות (שוקולד בראון).

הפיזור לא קשור כלל להחלטה זו.

אתה יכול להשיג פיזור מינימאלי עם הארי בראון ע"י רכישת:
* אג"ח בודד (לא קרן אג"חית)
* מניה בודדת (לא תעודת/קרן)
* מזומן (לא מק"מ)
* זהב גולמי שמאוחסן בכספת אחת

לעומת זאת אתה יכול להשיג פיזור עצום עם הארי בראון ע"י רכישת:
* קרן שעוקבת אחרי כמה שיותר אג"חים מכל העולם
* קרן אחת שעוקבת אחרי כל המניות בעולם (כמעט)
* קרן מק"מ שמשקיעה במק"מים שונים ממדינות שונות בכל העולם
* זהב גולמי שמאוחסן בכמה כספות בכל רחבי העולם

בשני המקרים מדובר בתיק הארי בראון פשוט של רבע/רבע/רבע/רבע אבל במקרה הראשון הפיזור כמעט ולא קיים ובמקרה השני אין לך דרך להשיג פיזור גדול יותר.
 

adam

משתמש רשום
הצטרף ב
14/10/15
הודעות
16
דירוג
5
בשני המקרים מדובר בתיק הארי בראון פשוט של רבע/רבע/רבע/רבע אבל במקרה הראשון הפיזור כמעט ולא קיים ובמקרה השני אין לך דרך להשיג פיזור גדול יותר.
מאה אחוז, זה עזר מאוד להבהיר את הסוגיה - תודה!
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,195
דירוג
22,865
היי @adam (סולח לך על שלקחת לי את השם הפרטי)

אני מחזיק תיק "מרוכב" שבנוי מכמה תת תיקים.
הסברתי רבות על כך כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/התיק-הסופי-שלי.387/
וכאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/התיק-המלא-שלי-גרסה-2.1622/
אתה יכול למצוא בתגובות גם ביקורת עניינית על הגישה הזאת.

בגדול לדעתי זה הגיני אבל רק אם יש לך הצדקה אישית ממש טובה לזה.
כלומר - אם אתה מחזיק בחשבון השקעות אחד שני תיקים פסיביים, אז אין בזה הרבה הגיון שכן זה פשוט תיק פסיבי אחד שיותר קשה לאזן אותו ורק חילקת אותו לשני סלים.
כן יש הגיון לטעמי להחזיק שני תיקים פסיביים שונים אם הם מוחזקים בחשבונות שונים ופועלים עליהם כוחות שונים (הסברתי על זה בקישורים הנ"ל).
כמו כן מעבר ללהחזיק שני תיקים פסיביים אני גם מגוון באסטרטגיות ההשקעה - קרי תיק פסיבי, מניות דיבידנדים, ניהול אקטבי וכד'.
הרציונל הוא לזפר את הסיכון שאחת האסטרטגיות לא תעמוד בציפיות ממנה ובתקווה גם שתהיה בין האסטרטגיות קורלציה לא מושלמת, כך שיהיה יותר קל להתמודד פסיכולוגית עם תקופות קשות בכל אחת מהן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E פיזור השקעה על פני מספר תיקים? ושאלות נוספות.. שוק ההון 18
ו כיצד מחשבים את מספר הקסם להפרשה לפנסיה כעוסק פטור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S השקעה לטווח של מספר חודשים - שנה - קרנות כספיות שוק ההון 1
V מספר הצעות שקיבלתי לקרן פנסיה מקיפה ומשלימה - אשמח לדעתכם לפני שאני בוחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S טיסה לחו"ל ששונתה על ידי חברה מסויימת לחברה אחרת וכרגע אין לי מספר הזמנה של החברה האחרת, מה לעשות? אוף טופיק 0
D מספר אמריקאי ע״מ לקבל Short Code מהבנק אוף טופיק 17
O מספר שאלות על ציון BDI צרכנות פיננסית 2
הבורח מהמירוץ IB לא מספקים מספר חשבון להעברת מס"ב והעברת מניות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
S מספר שאלות תיאורטיות לחלוטין שוק ההון 4
Y מספר שאלות לגבי תיק ל5-10 שנים הקרובות שוק ההון 10
ע משמעות של מספר חשבון בנק אוף טופיק 3
ה מספר שאלות על IB, ועוד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
א קניית iShares MSCI ACWI UCITS ETF מספר נייר 1159235 בפעם ראשונה שוק ההון 8
לא חשוב שמות מספר שאלות על הפלח האג"חי בתיק שוק ההון 2
EverydayGuy איך נכון להשקיע עם רילוקיישן פוטנציאלי בעוד מספר שנים שוק ההון 2
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O מספר חשבון בנק במס הכנסה להחזר מס מיסים 0
C חוות דעת אישית על הספר 'חוק מספר 1' ועל השיטה שמוצגת בו שוק ההון 4
C חוות דעת *אישית* על הספר 'חוק מספר 1' והשיטה שמוצגת בו שוק ההון 0
D מספר שאלות על פייפאל אוף טופיק 1
O יציאה לפנסיה לפני גיל 67 - מספר שאלות מטופשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
1337justme שוקל פרישה מוקדמת בגיל 33 - מספר שאלות ותהיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 183
מ צמצום מספר ניירות בתיק ? שוק ההון 5
V בניין ישן עם מספר דירות למכירה, בעיה? נדל"ן 11
א מספר שאלות תם על מסחר דרך הבנק לעומת ברוקר חוץ בנקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
G פיזור תיק+ מספר שאלות שוק ההון 5
flower שינוי מספר תעודת זהות אוף טופיק 34
נמר הכסף התלבטות לגבי תיק מניות עולמי עם מספר ETF, וחוות דעת כללית על התיק שוק ההון 10
B מספר שאלות על אג"ח שוק ההון 2
B מספר שאלות בקשר ל- IB ולדולר.. שוק ההון 10
M החזקת מספר קרנות פנסיה למקסום תשואה דמוגרפית צרכנות פיננסית 28
W מעסיק לא העביר הפקדות לקרן השתלמות עבור מספר חודשים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
אשר השקעה במוצרי בבלאק רוק - ACWI או תהמיל של מספר מוצרים שוק ההון 9
S מספר שאלות על עמלות וIB שוק ההון 2
ד איך למכור מספר נמוך של מניות ? שוק ההון 5
A מספר שאלות לגבי קרן פנסיה\קופת גמל צרכנות פיננסית 2
M מספר "תעודת זהות" זמני עבור מומחה זר העובד בישראל? אוף טופיק 15
O חשיבות מספר החברות בקרן, ריכוזן, ושווין שוק ההון 1
R מספר שאלות לגבי תיק ממוסה ותיק פטור מס. שוק ההון 10
L מילוי דו״ח שנתי - מה מספר התיק מיסים 14
M השקעת סכום כסף גדול לתקופה של מספר שנים שוק ההון 5
B מספר שאלות בנוגע לסיכונים אשמח לעזרה שוק ההון 7
nicepo1 מספר טלפון אמריקאי אוף טופיק 29
O מספר שאלות בנוגע למסחר עם Interactive Brokers. שוק ההון 55
A מספר שאלות פרקטיות על קרנות איריות שוק ההון 40
amidar שיקולים בבחירת דירה - מספר חלופות והמשמעויות שלהן צרכנות פיננסית 18
O מספר שאלות בנוגע למיסוי. שוק ההון 1
M רצף פיצויים אחרי מספר שנים צרכנות פיננסית 3
ImCarryGG מספר שאלות על פתיחת חשבון בנק אמריקאי צרכנות פיננסית 7
L צעדים ראשונים בתחום - מספר שאלות שוק ההון 6

נושאים דומים

למעלה