• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

מנסה להבין כמה דברים בסיסיים

GunnerWSM

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/11/16
הודעות
262
דירוג
164
פנסיה, גמל, השתלמות וכ'ו וכ'ו - בכולם בעצם הכסף שלנו מושקע בדברים כאלו ואחרים,
האם גם בכל המוצרים האלה ישנה אופציה להיות זה שבוחר איפה בדיוק (ז"א איזה מניות איזה אגחים) יושקע הכסף?
נגיד בפנסיה שלי לדוגמא אני יודע שהאופציה לא הוצגה לי וזה פשוט מתנהל הכל לפי ראיית החברה (מגדל.)
אם ישנה אופציה כזו - יש אולי נתון סטטיסטי, לגבי כמה אנשים עושים זאת בעצמם?
אם אין אופציה כזו, בקופות גמל להשקעה והתיקי השקעות הדיגיטליים לפי הבנתי ניתן רק לבחור אתת סגנון התיק, אבל לא את הדברים הספציפיים, אז האם מי שבוחר לעצמו את הדברים הספציפיים מנהל תיק השקעות מול בנק/בית השקעות?
תודה לעוזרים!
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,593
דירוג
2,208
בכל המוצרים (פנסיה, גמל, השתלמות) אתה יכול לבחור מסלול השקעה וגם לעבור בין מסלולי השקעה מתי שבא לך, יש כל מיני מסלולים (מניות, פאסיביים, אג"ח וכו...).
בחלק מהמוצרים יש אפשרות לניהול עצמי, קוראים לזה IRA וזה מתאפשר בד"כ החל מסכום צבירה מסוים או כחלק מקבוצת רכישה.
אם אתה לא בחרת כלום - יש מסלולי ברירת מחדל: עד גיל 50, גילאי 50-60, גילאי 60+.

בכל חברה שאני מכיר אתה יכול לעבור בין מסלולים באמצעות אתר האינטרנט וללא צורך בסוכן.
 

GunnerWSM

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/11/16
הודעות
262
דירוג
164
בכל המוצרים (פנסיה, גמל, השתלמות) אתה יכול לבחור מסלול השקעה וגם לעבור בין מסלולי השקעה מתי שבא לך, יש כל מיני מסלולים (מניות, פאסיביים, אג"ח וכו...).
בחלק מהמוצרים יש אפשרות לניהול עצמי, קוראים לזה IRA וזה מתאפשר בד"כ החל מסכום צבירה מסוים או כחלק מקבוצת רכישה.
אם אתה לא בחרת כלום - יש מסלולי ברירת מחדל: עד גיל 50, גילאי 50-60, גילאי 60+.

בכל חברה שאני מכיר אתה יכול לעבור בין מסלולים באמצעות אתר האינטרנט וללא צורך בסוכן.
הבנתי אותך.
דבר נוסף אותו אני מנסה להבין, מהו ההבדל המהותי בין קופת גמל להשקעה לתיק השקעות דיגיטלי?
אני צעיר ואין לי שום ניסיון בתחום לכן מתכוון בתור התחלה ללכת רק על השקעה שאני בוחר את הסגנון בלבד (לא IRA), גם לא מתכוון להשקיע הרבה (כ25K.)
בתיקים הדיגיטליים ראיתי שהדמי ניהול נגבים מהדמי קנייה (אני חושב) של האגחים או מניות אותם החברה קונה, ובקופות גמל להשקעה זה בעצם 0.6-0.7% מהצבירה (הכוונה כאן היא מהרווח בלבד? מכל ההשקעה?).
שני המוצרים הנ"ל נזילים. מבחינת מיסוי בדיגיטליים אין שום הטבות, בגמל להשקעה לא משלמים מס אם מחכים לגיל 60 (לא רלוונטי לי.)
איך בעצם אני בוחר? האם יש איזשהו מקור מידע ממנו אני יכול להסיק היכן העלויות יותר גבוהות (הדמי ניהול בגמל להשקעה VS דמי הניהול בדיגיטליים שהם בעצם הדמי ניהול של הקרנות שרוכשים)?
תודה על העזרה
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,593
דירוג
2,208
דבר נוסף אותו אני מנסה להבין, מהו ההבדל המהותי בין קופת גמל להשקעה לתיק השקעות דיגיטלי?

בכל מוצר פיננסי שתבחר יש תמיד 3 פעמים שאתה משלם:
1. דמי ניהול - השכר של מנהל הקרן.
2. הוצאות ניהול השקעות - עלויות התפעול התיק ועמלות מסחר.
3. דמי ניהול של המוצרים שקונים עבורך - אלו הם דמי הניהול של הקרנות שקונים עבורך.

סעיף 1 הוא שקוף ויורד ממך ישירות.
סעיף 2 הוא פחות שקוף, לא ידוע מראש ומדווח אליך רק בדו"חות התקופתיים.
סעיף 3 בא לידי ביטוי בתשואה נמוכה יותר ולא מדווח לך בשום צורה.

קופת גמל להשקעה:
- אתה משלם לה עבור סעיף 1 0.6%-0.7% מהצבירה (לפי מה שרשמת).
- אתה משלם לה עבור סעיף 2, בד"כ משהו עד מ- 0.25% מהצבירה.
- סעיף 3 מתבטא בתשואה נמוכה יותר וזה מאוד תלוי במסלול (במסמלול פאסיבי דמי הניהול של המוצרים נמוכים מאוד בד"כ).

תיק השקעות דיגיטלי - אני לא מכיר לעומק את המוצר אבל קראתי שהם לא גובים דמי ניהול ואין הוצאות ניהול השקעות (סעיפים 1+2).
היות והם לא עובדים בחינם - הם מקבלים את הכסף שלהם מסעיף 3.
ז"א שהם יקנו עבורך קרנות (כנראה קרנות של עצמם) עם דמי ניהול גבוהים ואין לך ממש דרך לדעת כמה זה יוצא, אתה תדע רק את השורה התחתונה של התשואה.

לכן ההשוואה שאתה מבקש לעשות קשה מאוד.
 

GunnerWSM

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/11/16
הודעות
262
דירוג
164
בכל מוצר פיננסי שתבחר יש תמיד 3 פעמים שאתה משלם:
1. דמי ניהול - השכר של מנהל הקרן.
2. הוצאות ניהול השקעות - עלויות התפעול התיק ועמלות מסחר.
3. דמי ניהול של המוצרים שקונים עבורך - אלו הם דמי הניהול של הקרנות שקונים עבורך.

סעיף 1 הוא שקוף ויורד ממך ישירות.
סעיף 2 הוא פחות שקוף, לא ידוע מראש ומדווח אליך רק בדו"חות התקופתיים.
סעיף 3 בא לידי ביטוי בתשואה נמוכה יותר ולא מדווח לך בשום צורה.

קופת גמל להשקעה:
- אתה משלם לה עבור סעיף 1 0.6%-0.7% מהצבירה (לפי מה שרשמת).
- אתה משלם לה עבור סעיף 2, בד"כ משהו עד מ- 0.25% מהצבירה.
- סעיף 3 מתבטא בתשואה נמוכה יותר וזה מאוד תלוי במסלול (במסמלול פאסיבי דמי הניהול של המוצרים נמוכים מאוד בד"כ).

תיק השקעות דיגיטלי - אני לא מכיר לעומק את המוצר אבל קראתי שהם לא גובים דמי ניהול ואין הוצאות ניהול השקעות (סעיפים 1+2).
היות והם לא עובדים בחינם - הם מקבלים את הכסף שלהם מסעיף 3.
ז"א שהם יקנו עבורך קרנות (כנראה קרנות של עצמם) עם דמי ניהול גבוהים ואין לך ממש דרך לדעת כמה זה יוצא, אתה תדע רק את השורה התחתונה של התשואה.

לכן ההשוואה שאתה מבקש לעשות קשה מאוד.
נורא עשית לי סדר מבחינת הפרטים, תודה.
מבחינת ההשוואה, כן אכן די קשה. אבל מתלבט כבר המון על איזו מן האופציות ללכת.
אתה לא רואה יתרון מסוים לאחד מן המוצרים עבור סכום קטן (25K) ולטווח קצר (כנראה 3 שנים) ?
 

Delver

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/10/17
הודעות
1,593
דירוג
2,208
אתה לא רואה יתרון מסוים לאחד מן המוצרים עבור סכום קטן (25K) ולטווח קצר (כנראה 3 שנים) ?

תענה לעצמך על 3 שאלות:
1. באיזה מסלול חשבת לשים את הכסף? (כמה אחוז מניות? כמה אחוז אג"ח?)
2. מה התשואה שאתה צופה במסלול זה באחוזים? וכמה זה יוצא בשקלים?
3. מה הסיכון של המסלול? אם תסתכל על נתונים היסטוריים - כמה תפסיד אם תהיה נפילה רגע לפני שתמשוך את הכסף בעוד שלוש שנים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
P מנסה להבין כמה דברים לגבי קופת הגמל להשקעה שוק ההון 3
Y מנסה להבין על המלכודות שיש בפנסיה.... פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 130
מוריה מינוף של קרן השתלמות- מנסה להבין את הלוגיקה המוטעית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
נ אזרח אמרקאי מנסה להבין שוק ההון 3
S אני מנסה להבין מה המטרה הראשית של העוצר והסגרים (תעזבו שניה פוליטיקה בצד) אוף טופיק 9
P מנסה להבין איך עובדת הפרשה לקרן השתלמות צרכנות פיננסית 5
W מנסה להבין את הפערים בדיבידנדים בין VT לVWRD שוק ההון 1
Y מנסה להבין שורה לדוגמה שמתארת מחיר אופציה על הSPY שוק ההון 8
ש מנסה להבין מה הסיפור של תשואות האגחים האמריקאיים שוק ההון 3
D מנסה להבין איך אני טכנית יכול לסחור במניות + עוד כמה שאלות שוק ההון 16
מ מנסה להבין את טבלת הדיבדנטים של וונגארד שוק ההון 30
ה מנסה להבין את העמלות של IB שוק ההון 3
M מנסה למצוא תוכנה לעסק. אוף טופיק 22
י בן 23 מנסה לארגן את עתידו הפיננסי. שוק ההון 24
S מנסה לבנות סימולציה על שוק המניות האמריקאי אוף טופיק 0
G מנסה לחשב איך אוכל לשרוד את שנות התואר. צרכנות פיננסית 51
ל אשמח לעזרה - מנסה לארגן את קרן ההשתלמות שלי שוק ההון 3
Jasper כרגע מנסה לקרוא את כל הבלוג, נתקלתי במשהו שדורין אומרת שהוא הכי חשוב. שוק ההון 14
מ מנסה לבחור מכשיר השקעה נכון לאמא שוק ההון 6
S מנסה לעשות סדר בקופת גמל להשקעה של אלטשולר שחם שוק ההון 4
D ביטוח בריאות - מנסה להשוות, ואומרים לי לא לוותר על מה שיש לי כי זו פוליסה ישנה צרכנות פיננסית 6
bar1 מנסה להרכיב תיק.. שוק ההון 86
O מנסה לקפוץ למים ... חסכון לארבעה ילדים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 40
aminadav לא הצלחתי להבין מה ההבדל בין קסם ת"א בניה לבין MTF סל ת"א בניה שוק ההון 2
אני חדש סליחה אם זה שייך לנדלן, רק רוצה להבין. כשאני שוכר דירה, חובה לשלם ארנונה ודמי וועד? אוף טופיק 1
Y לא מצליח להבין מה ההיפ עם חברות הפאאנג כאן אוף טופיק 18
A לא מצליח להבין איך אין עדיין אינפלציה שוק ההון 22
A לא מצליח להבין איך נגרם ההפסד שוק ההון 2
Y איני מצליח להבין איך בקרנות סל יש פער בין מה שהמדד עשה למה שהקרן עשתה שוק ההון 5
unrealx מכתב שחבר קיבל מאקסלנס ולא הצלחתי להבין לגבי אחזקת מנייה שוק ההון 4
X עזרה להבין כמה עמלות אני משלם שוק ההון 0
Rio להבין מהעו"ש בבנק איזה כרטיס אשראי ספציפי מחייב? צרכנות פיננסית 13
G מס שבח - האם יש לי סיכוי להבין את החוק? נדל"ן 24
Liron2035 מחפש להבין את זמינות הכסף אחרי המרה ב-IB שוק ההון 6
מוריארטי נסיון להבין את EDV שוק ההון 4
ק צריך עזרה להבין למה קרן ממונפת בהכרח מפסידה לאורך זמן שוק ההון 63
Z איך ניתן להבין "התנהגות" של קרן מסויימת? שוק ההון 2
P עזרו לנו להבין אם אנחנו טועים :) שוק ההון 15
R ניסיון להבין את תוצאות המסלקה שלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
מ לא מצליח להבין את נתוני הקרנות הנאמנות שוק ההון 0
B אני יחסית חדשה בנושא ואני לא מצליחה להבין למה את אומרת שוק ההון 2
אורן משקיע בלי להבין (פריגו, הוט, פסגות, מגדל וכו'...) שוק ההון 10
Y עד שאתחיל להבין בהשקעות, איך ההצעה הבאה? שוק ההון 17
איליה איך קניתי רכב או למה כדאי לכיר\להבין בדברים שאתה לא תמיד תעשה בעצמך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 56
Y מעוניין להבין כדאיות השקעה בתעודת סל כדי להבין מה העלויות ואיך להשוות עמלות. שוק ההון 14
kip VNG, ETF וכ"ו - גם אני רוצה להבין שוק ההון 4
P הגשת דוח שנתי אונליין - האם דברים מחושבים נכון? מיסים 4
לא חשוב שמות 5 דברים שאני כבר לא בטוחה לגביהם דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 180
V זיכרון דברים - למה? ואיך? אוף טופיק 27
Et1 דברים שמצאתי ליד הפח אוף טופיק 10

נושאים דומים

למעלה