ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים?

[c881]

עכשיו נחזור לסרטון שקישרת ואני מתנצל מראש, הפסקתי אחרי 10 דקות.
הטיעון שהדובר בסרטון - מפרק אמונות על סיפורי התגלות לאדם אחד, לעומת "מעמד הר סיני" בו "3,000,000 אנשים שמעו את אלוהים".
ובזכות ש-כל ה-3 מליון המדוברים שמעו את אלוהים - מהשעמום (בכל זאת, כמה זמן אפשר לשמוע מישהו) הכינו את עגל הזהב?
ואז משה ירד עם הלוחות, אבל הם כבר למדו לסנן את אלוהים, אז לא שמו לב שסיים לדבר, ריסק את הלוחות (כמו המורמוני?) ושוב חזר אחרי שכולם התנצלו?
וזה כי לדבר לבד לאברהם, ליצחק, ליעקב, למשה (הסנה הבוער) לא הספיק להתחיל את הדת.

אבל אם בתחרות סרטונים עסקנינו -

הערס יוצא על יציאת מצריים וטיעון העד

למי שמעוניין לתרום ולעזור לי להוציא עוד סרטונים: https://www.patreon.com/arsskepti (אה, ויש תגמולים נאים... בעולם הזה).זוכרים את פסח? זוכרים את מתן תורה? קרא...

www.youtube.com

 

[החכמה מאין תמצא]

תיכף נחזור לסרטון שקישרת.
"התובע שהינו אחד מבכירי הפרקליטים בישראל לבין הנתבעת שהינה אישה פשוטה וקשת יום"
לא יודע... אני לא קשה יום ואם אני מחפש עו"ד, אני בדרך כלל מחפש אחד שהוא לא ב-TOP.
לטענתו התיק נמשך 6 שנים בלי תשלומי ביניים...
אני אסכם שאני לא יודע מה אני לא יודע בנידון.

איזה התפלפלות מדהימה
רק לו יצוייר שזה היה נתניהו
או דרעי
או בניזרי
איך היית מגיב

אבל סבבה..

בהצלחה

וכבר ציינתי שמעייף לדבר עם מישהו שדורש ממני להתנצל על כל משפט שצוטט ממישהו "מהמחנה שלי" בזמן שאם מבקשים בחזרה - מה אתה רוצה ממני?

זה לא על כל משפט.
חברך ענה "כן"
על הטענה שכל החרדים עוברים על החוק...

טוב...

אני חושב שמצינו.

 

[צליל]

אני חושב שמיצינו.

יש מישהו שלא חושב ככה כבר עשר עמודים?

ומה תכלס, מבטלים את השטר 200.
בטח אחרי כזה דיון עמוק כבר לכולם יש מסקנות ברורות.
תתנצל.
תתנצל אתה...
אתה סותר את עצמך..

 

[c881]

זה לא על כל משפט.
חברך ענה "כן"
על הטענה שכל החרדים עוברים על החוק...

לא...
זה על חצרוני
זה על הכסף שדרש עו"ד פלוני.

 

[מלפפון במלח]

תראה התקלת אותי.
כי גם לי קשה לענות תשובה מוגדרת לשאלה הזאת

אבל בגדול.

תסכים איתי שהגוי חי את חייו תוך ידיעה שיום אחד ימות וזהו
כלומר הגוי את החיים הארציים פה ובינתיים מנסה להשיג מה שיכול
אם זה במיקסום הנאה או במיזעור הסבל
ייתכן שהגוי גם ימצא משמעות כלשהי שתמלא את חסרונו
ייתכן עוד כמה דברים

אבל הכל בסוף במסגרת החיים הקצרים והמוגבלים שקיימים פה תחת מגבלות החומר

הגוי לא נועד למשהו גבוה
הגוי לא נועד להיות משהו רוחני ומעבר

הגוי נועד בעיקר לשמוור על העולם
לפתח את הכלכלה
ולהיות בסגרת הזאת של העולם
תוך שמירה על הגבולות שלו מבלי שיהיה יותר מדאי בלאגן
למנוע את המצב של:
"איש את רעהו חיים בלעו"

יהודי זה משהו מעבר
זה משהו גדול
זה לא רק נועד לשמר את הקיים ולהוסיף לו מבחינה חומרית
אלא הרבה מעבר לזה
זה בעצם חיבור בין האדם החומרי ליוצר
היהודי תפקידו להזדכך עד כמה שניתן מהחומר(כמובן התורה איננה מבקשת להתנזר
והיא דווקא בעד לשאת נשים ,לאכול אוכל טוב בחגים וכו')
אבל שהחומר עצמו יהווה "קרש קפיצה" למשהו רוחני

כלומר אני לא אוכל כדי להנות מעצם האוכל
אלא אני אוכל כי השם רוצה שאני אהנה וכך אתקרב אליו יותר
יהודי מכופף לתרי"ג מצוות
מצוות שאין יותר מוסריות מהם
אני לא מדבר רק על עשרת הדיברות
אלא מדבר על מצוות רבות -למשל איסור לדבר לשה"ע
איסור להלבין פני חבירו ברבים
וכן מצווה לעזור לחלש ולעני

אגב זה גם עונה למי ששאל לעיל מה ההבדל בין היהדות לתורת הגזע...
כי היהדות מאוד מעודדת עזרה לחלש (מעשר-אחד מעשר )
כלומר כל אדם שמרוויח נטו 10000 שקלים הוא יתן 1000 שקלים מעשר
ומהדרים נותנים חומש
התורה מעודדת צדקה לא רק בכסף אלא גם בגוף לעזור בפועל
בגדול המהות של יהודי -זה נתינה
האדם לא נברא אלא להועיל לאחרים
האדם נברא לשרת את רצון השם -בזה שהוא מועיל לאחרים מסייע לאחרים
וחושב על אחרים
יציאה מאגו הפרטי של עצמי
לטובת הזולת והעם
אני אספר לך סיפור על ר"ח מבריסק -שביתו היה פתוח לרווחה בפני אנשים קשיי אומליים ונדכאים
יום אחד עני אחד שהיה בבית שאל אותו "לדעתך עוד כמה זמן בעה"ב יוציא אותנו"
אז ר"ח מבריסק אמר-"שאני נמצא פה כבר כמה שנים ואף אחד לא הוציא אותי עדיין"...

זה הרוח של החינוך היהודי
חסד ,נתינה,עזרה לזולת מחד

אני מבין את מה שאתה אומר, אבל לא מסכים. קודם כל הרבה מאוד לא יהודים גם חיים את החיים שלהם כקרש קפיצה לעולם הבא, אסתכן ואגיד שאפילו מרבית האנשים בעולם חיים בצורה הזאת. ראה ערך מחבלים מתאבדים שעושים את זה כי מאמינים שבעולם הבא מחכה להם שפע וכל טוב.

מעבר לזה, גם אם אניח שאתה צודק. עדיין לא הבנתי למה יהודי נעלה יותר. למה דרך חיים אחת טובה יותר מהאחרת? למה מי שחי עבור העולם הבא נעלה יותר עבור מי שחי עבור העולם הזה?

 

[החכמה מאין תמצא]

אני מבין את מה שאתה אומר, אבל לא מסכים. קודם כל הרבה מאוד לא יהודים גם חיים את החיים שלהם כקרש קפיצה לעולם הבא, אסתכן ואגיד שאפילו מרבית האנשים בעולם חיים בצורה הזאת. ראה ערך מחבלים מתאבדים שעושים את זה כי מאמינים שבעולם הבא מחכה להם שפע וכל טוב.

מעבר לזה, גם אם אניח שאתה צודק. עדיין לא הבנתי למה יהודי נעלה יותר. למה דרך חיים אחת טובה יותר מהאחרת? למה מי שחי עבור העולם הבא נעלה יותר עבור מי שחי עבור העולם הזה?

חייב לומר שאתה שואל שאלות מחכימות וחכמות ואכן אין הבדל ברמת הרצון
הרצון של האדם הוא להתענג
וזה כתוב גם בספרים השונים
"מטרת האדם היא להתענג אל השם"

אבל השאלה האם אתה לוקח את החלקים המגושמים שבקרבך למקומות רוחניים יותר
או להיפך
לוקח את המקומות הרוחניים ומשך אותם לחלקים הגשמיים

למשל היום עולם החכמה שתרבות המערב הביאה היא מופלאה ואדירה
אבל בגדול החכמה הזאת בחלקים גדולים שלה בעצם רוצה לשכלל את האפשרות להנות מהעולם הגשמי
להנות מאוכל טוב
להנות מנשים
להנות מביגוד וכו'
להנות מנוחות וחיי חומר נוחים

היהדות לא נגד זה
רק שהיהדות טוענת שצריך לדעת מה העיקר ומה הטפל
האם לקחת את החלקים הגבוהים ולהוריד אותם מטה
או להיפך

אצל הערבים למשל זה מגוכח ביותר-כי הרעיון לקדש את המוות זה היה רעיון טוב אם לפחות זה היה עבור משהו יותר נעלה מהעולם פה
אבל בפועל אצלם עולם הבא זה בעצם "עולם הזה משודרג" של 72 בתולות

כלומר לקחת את החלקים הכי מרוממים בנפש האדם שאמורים להתענג מדברים זכים ועדינים ובעצם לקחת את כל חושי וחוויות האדם
בשביל להנות ממשהו כל כך גשמי

אפילו אתה תסכים איתי שההנאות בעולם ככל שהם יותר עדינות ורוחניות ככה הם יותר עוצמיות ומרגשות
למשל הנאה ממוזיקה היא הנאה הרבה יותר גדולה מלאכול פלאפל
והנאה מהבנת רעיון עמוק היא הנאה הרבה יותר גדולה מאשר להנות ממשהו חושי בדרך כלל(ההסבר לזה על פי היהדות
כי גם שאתה נהנה ממשהו חושי אתה לא נהנה מהחומר שבו אלא מהרוח שבו)

מכיוון שהשקפת היהדות היא שהיהודי בנוי באופן אחר מהגוי(במבנה הרוחני שלו)
לכן היכולת שלו להגיע למקומות הרבה יותר גבוהים עדינים וזכים הם הרבה למעלה מן הגוי

 

[צדיק]

לפי התגובות הצוחקות שקיבלתי אתה יכול להבין שהוא נאמר בהומור.
זאת בדיחה ידועה אצלינו במגזר, יכול להיות שהיא לא מוכרת אצלכם ולכן הבדיחה לא עברה טוב לצד השני.
ואגב, זאת אכן תופעה אמיתית - חלק מאוד גדול מהאנשים פתאום שם כיפה בבית משפט, גם אם לפני זה הוא מעולם לא היה עם כיפה.
כלומר לא באמת היה דתי קודם, וסביר שגם לא דתי עכשיו. סתם שם כיפה כדי לנסות להרשים את השופט או משהו.

בכל מקרה, אין מה להעילב מהאמירה הזאת. היא צוחקת על פושעים, לא על דתיים.

אוקיי, שומע.
אני אכן לא מכיר את הבדיחות בציבור הכללי.
אבל רק אומר את התובנה שעלה לי ברגע זה:
כמו שאתה שאומר שמי שלי מכיר את השיח הכללי, יכול להיפגע, ולהיות בטוח שהוא המושא ללעג, בלי שבכלל צחקו עליו.
אבל תחשוב שאולי זה יכול להיות גם הפוך.
כל מיני סיפורים חרדיים שאתה שומע, ואתה רואה את עצמך כמסומן, בזמן שאתה בכלל לא הכתובת.

למעשה אני פורש מהאשכול (לא איום, פשוט אין לי מה לתרום פה - אם יש מישהו שרוצה השלמת פרט, אפשר בפרטי).
בטוח שאלתרמן זורח מנחת לראות איך בזכות השטר שלו, עם ישראל מסתדר בין שלל פלגיו.

רק אומר את השנקל שלי בגוף האשכול:
לא שמעתי כמעט על מישהו אחד בסביבתי שמפריע לו שיבטלו את השטר של 200.
(למעט אחיין חמוד אחד, שאמר שעדיף שיבטלו את השקל, כי אז הוא יוכל לשמור ה-מ-ו-ן שקלים, ועוד 50 שנה זה יהיה שווה ה-מ-ו-ן כסף. שטרות של 200 יותר מסובך לו לשמור...)

כל הנושא של דירות בציבור החרדי, אין לי מספיק נתונים.
אני חושב שהיש כמה נקודות שמשפיעות על הנושא.
העובדה שבציבור החרדי קורת גג משלך זה שאיפה כמעט ראשונה, גורמת הן להתאמצות יתר של הזוג, של ההורים - ולפעמים גם סבים.
היא גם גורמת לקנייה מוקדם במחיר נמוך, כלומר, גבר נשוי בן 30, במקרים רבים מאוד קנה דירה בגיל 20 עם משכנתא מקסימלית, והרוויח הון מעליית מחירי הדיון+שחיקת חלק מהמשכנתא.
ועוד, כבר עשרות שנים שחרדי שהיה לו כסף מיותר שם בדירה או קרקע.
הן בגלל שזה המטרה הסופית (לעזור לבן/נכד בדירה), הן בגלל האי-הבנה בשוק ההון, ובהשקעות וכו'.
ועוד נקודה אולי עיקרית - בשנים האחרונות הרבה פחות קונים דירות (להרגשתי מהסביבה הקרובה, לא משהו של נתונים).
פעם היה דור של מקבלי הקיצבאות מגרמניה וכו', שיכל להרשות לעצמו לקנות דירות.
היו עוד רבים שהשקיעו כסף בשנות המדינה הראשונות, והצליח להם.
יותר ויותר זה נהיה פחות מצוי.

 

[ג'וני לנד]

לא שמעתי כמעט על מישהו אחד בסביבתי שמפריע לו שיבטלו את השטר של 200.

בסביבתי כן יש אנשים שמודאגים מביטול ה200 ש"ח
הם לא חרדים

 

[roneng]

כל מיני סיפורים חרדיים שאתה שומע, ואתה רואה את עצמך כמסומן, בזמן שאתה בכלל לא הכתובת.

הבעיה שלי היא לא עם סיפורים אלא עם מעשים.
זה שפלוני גנב או אנס וכו זאת לא בדיחה ולא סיפור אלא מעשה.
זה שאלמוני מצביע ככה או אחרת זה לא סיפור אלא מעשה.
זה שפלוני יורק על אלמוני או דורש ממנו לזוז לאחורי האוטובוס זה לא סיפור אלא מעשה.
זה שפלוני לא מתגייס זה לא סיפור אלא מעשה.
זה שאלמוני חי על חשבוני (על חשבון המדינה) זה לא סיפור אלא מעשה.

תיכף תגיד שזה שוליים, ואני אחזור ואגיד שעד שאתם (כציבור) לא מוקיעים את האנשים האלה והמעשים האלה אתם חלק מהבעיה.

 

[Investoril]

באורח פלא אחוז הפשיעה במגזר החרדי הוא הנמוך ביותר

וברמת האושר ערים כמו בני ברק בית שמש לוקחים מקום ראשון פעם אחר פעם

ודווקא תל אביב "בירת הדמוקרטייה" מקבל מקבלת רחוקים יותר....

כי הם לא עושים מילואים ולא משלמים מיסים. הם עושים מה שמאמינים בו וכופים על החילונים לשלם על זה.
אז תאר לך שחילוני לא היה צריך לעבוד , לעשות מילואים ולשלם מיסים. וכל הכסף פשוט זורם אליו. מבטיח לך שרמת האושר הייתה משתנה.

 

[roneng]

הם עושים מה שמאמינים בו וכופים על החילונים לשלם על זה.

לא רק לשלם על זה.
הבעיה הנוספת היא שהם גם כופים על החילונים לעשות את מה שהם (החרדים) מאמינים בו.

 

[החכמה מאין תמצא]

כי הם לא עושים מילואים ולא משלמים מיסים. הם עושים מה שמאמינים בו וכופים על החילונים לשלם על זה.
אז תאר לך שחילוני לא היה צריך לעבוד , לעשות מילואים ולשלם מיסים. וכל הכסף פשוט זורם אליו. מבטיח לך שרמת האושר הייתה משתנה.

אתה מבין שתגובה כזאת זה פופוליזם.
אבל לפחות יש משהו אחד יפה בה ,שאתה לא כמו חבריך רונן שהתחיל להסביר
שהמחקר של פרופסור טל שביט הוא לא אמין
כי אושר הוא דבר סובייקטיבי...


ידידי ,תחשוב שוב על הדברים ותנסה להבין אם זה הגיוני מה שאתה אומר.


אם תרצה מבטיח להסביר בפרטי בהרחבה למי שרוצה.

בהצלחה

 

[אפר]

"ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים?"

זה כותרת האשכול, לא חבל שכל כך הרבה אשכולות נהרסים ונסחבים לאותו זבל?
אם יש מישהו שמאוד חשוב לו לדון על הממשלה הנוכחית ועל חרדיה למה לא לעשות באשכול ייעודי לזה.

 

[Investoril]

אתה מבין שתגובה כזאת זה פופוליזם.
אבל לפחות יש משהו אחד יפה בה ,שאתה לא כמו חבריך רונן שהתחיל להסביר
שהמחקר של פרופסור טל שביט הוא לא אמין
כי אושר הוא דבר סובייקטיבי...


ידידי ,תחשוב שוב על הדברים ותנסה להבין אם זה הגיוני מה שאתה אומר.


אם תרצה מבטיח להסביר בפרטי בהרחבה למי שרוצה.

בהצלחה

האם יש משהו שגוי במה שאמרתי?
חרדים רוצים ללמוד תורה? אף אחד לא מונע מהם.
יש להם חובה להתגייס? לא מקיימים אותה.
דורשים קצבאות מהמדינה מבלי לעמוד בחובות.
משתמשים בשירותי המדינה(רפואה וכו) אך בו זמנית דואגים שאף אחד לא ילמד לימודי ליבה.
האם נראלך הגיוני שאנשים יהיו שנה שלמה במילואים(כן יש כאלו) ומנסים להעביר חוק גיוס ?
בוא תגיד מה לא תקין במה שאמרתי?

תשאל את עצמך שאלה אחת, אם נפריד את המדינה ל2, ויהיה צד שתומך בחרדים ובקונסלטציה הנוכחית, והצד שני המתנגדים לזה.
באיזו מדינה היית מעדיף לחיות? איך הייתה נראת המדינה הראשונה לעומת השניה?

 

[chen15]

"ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים?"

זה כותרת האשכול, לא חבל שכל כך הרבה אשכולות נהרסים ונסחבים לאותו זבל?
אם יש מישהו שמאוד חשוב לו לדון על הממשלה הנוכחית ועל חרדיה למה לא לעשות באשכול ייעודי לזה.

+100

 

[החכמה מאין תמצא]

האם יש משהו שגוי במה שאמרתי?

אין שום דבר שגוי ,אם המדינה היא דמוקרטית בלבד
הכל שגוי -אם המדינה היא גם יהודית.

 

[Williamsburg]

מבלי לקרוא את הררי המלל נכון לסכם ש-

נראה שהשטר לא יבוטל גם מאחר והמפלגות החרדיות לא יאפשרו לזה לקרות.

 

[ירח אפל]

*נראה שהשטר לא יבוטל גם מאחר והמפלגות החרדיות לא יאפשרו לזה לקרות*.

דווקא לחרדים לא אכפת אם יבוטל או לא.
אבל כרגע בנק ישראל מתנגד לביטול, ניפגש בסיבוב הבא.

 

[בן מלך]

אבל עדיין לא קיבלתי תשובה משביעת רצון לשאלה איך משפחה חרדית מצליחה לקנות דירות לכל שמונת ילדיה, כאשר האב אברך בישיבה והאם מטפלת בילדים.

התשובות הנפוצות הן:
1. החרדים הם צרכנים נבונים יותר וקונים רק באריזות גדולות ובמבצע. תשובה מעניינת אבל אין פה את המליונים החסרים.
2. הדירות נקנות בכסף שאין, ע"י לקיחת משכנתא. גם את זה אני לא קונה כי את המשכנתא צריך להחזיר ועוד עם ריבית.

בתור חרדי אשמח לעשות קצת סדר, ולספר קצת נתונים בלי פרשנות.
רק לציין אני ספרדי ואתייחס למגזר שלי, ולמגזר החסידי שאני מכיר ממש מקרוב, שזה כ65% מהמגזר החרדי, ליטאים (שנותנים הרבה יותר)אני לא מכיר ולא רוצה לתת פרשנות.
קודם כל לא קונים דירה לאף אחד נותנים הון עצמי לדירה בין 50K ל200K כל צד, תלוי אם זה בן או בת ומה המצב הכלכלי
כתבת שתי תשובות לשתי שאלות שונות
1. איך אברך גומר את החודש כשרק אשתו עובדת והוא מקבל 600 (או 650) שקל דתות ויש להם 8 ילדים?
תשובה מצטמצמים קונים בזול וכו
2. איך מביאים את אותם 100K 150K להון העצמי עבור כל ילד כפןל 8 ילדים חוץ מהכספים שמוציאים על החתונה וכו'
תשובה מכסף שאין, ע"י גמחים גדולים שמלווים מאות אלפים/ משכנתא על הדירה עד שמקבלים ירושה ולכל משפחה יש שני צדדים של הורים שקנו את הדירות לפפני 50-60 שנה במרכז ירושלים ובני ברק ששוות מיליונים שזה מכסה את רוב ההתחייבויות של ההורים המחתנים, אלא הרוב במגזר
ויש את אלא שקיבלו \יקבלו ירושה אחת מוכרים את הדירה שלהם וקונים יותר קטנה באותו אזור או אותו גודל באזור אחר

זה לא פרשנות שלי ככה זה במשפחה שלי של אשתי אצל רוב המחותנים של שתי המשפחות שהם המון, חברים וכו'
נ.ב.אף אחד לא אומר אני אקח משכנתא ואגלגל הלואות כמה שנים כי אמא שלי בת X שנים אלא זה פשוט קורה

 

[אברהם א]

בתור חרדי אני יעשה סדר בשליש האשכנזי הנשאר שהוא אכן חריג מהציבור הספרדי והחסידי,
[אבקש לא להיכנס לסיבות, האם הדבר מוסרי או לא וכו', אני רק מביא נתונים],
פעם היה מקובל בציבור הליטאי שנותנים דירה שלמה לחתן, כך זה אצל רוב בני הארבעים ומעלה מהציבור הליטאי,
בעקבות יוקר המחיה ובעקבות כך שרוב הציבור אינו עובד אלא לומד [מה שהיה שונה פעם] הסכום הממוצע שניתן לבחור הוא 450-600K, מכאן ואילך הוא לוקח משכנתא,
יש כאלו שיקחו משכנתא מטורפת מיליון ומטה ויקנו במרכז כגון פסגת זאב, בית שמש אחיסמך קרית הרצוג וכו', יש כאלה שילכו לפריפריה עם פחות או בלי משכנתא, כגון עפולה טבריה נתיבות אופקים רכסים חיפה,
יש כאלו שגם היום מקבלים דירות בירושלים במקרה שחמיהם עשיר, ויש כאלו שאינם מקבלים כלום כמעט, אך הקלאסי זה 450 - 600K,
החיים הקלאסים החרדיים מאוד שונים וחסכנים מהציבור הכללי, לדוגמא אני ואשתי מרויחים יחד כ10K ובערך סוגרים חודש, זה עם 2 ילדים,
[נדהמתי כשראיתי כאן מודעה של מישהו שעם הכנסה משפחתית של 20 K והוא לא סוגר חודש],
אצלי אישית חמי עבד ועדיין עובד וחסך כל חייו בשביל לחתן את ילדיו, [הוא עושה את זה מתוך אידיאל, ובשמחה], הוא לא אברך, הוא השקיע בקבוצת רכישה כשמונה שנים לפני חתונתי, באחת מהערים במרכז יחסית המצוינות למעלה,ולי נשאר לשלם כחצי מיליון במשכנתא,
[דרך אגב אני לא דרשתי יותר מהממוצע הנמוך 450K],
יש הרבה שיש להם ירושות או שבשלב מסויים בחיים השקיעו בצד סכום מסויים שגדל, כמובן זה לא הסבר על ציבור כל כך גדול, ההסבר האמיתי הוא שבורא עולם עוזר בצורה ניסית, אני יודע שהרבה יאמרו בלב שאני שקרן והאמת היא שהציבור החרדי חי מכסף שחור בצורה שרוב הונו זה כסף שחור, אבל אני יודע ורואה את האמת שבורא עולם מסדר את הציבור שעובד בשבילו ועושה את רצונו שילמדו תורה בצורה ניסית,
[גם הטיעון הנ''ל לא הגיוני כל כך, כי ציבור הגברים מקבל מילגת קיום שהיא בדרך כלל עד 3500 שח לחודש, והנשים עובדות בעבודות לבנות רגילות כהייטק חשבונאות וכו'],
אכן מצד יוקר המחיה אפשר לראות שהתינה הקלאסית ירדה מדירה שלמה שכיום שווה 1800000, ל600K כך שהנתינה ירדה לשליש ואף לרבע מהעבר, וזה ממשיך לרדת מחמת יוקר המחיה, בקצב הנ''ל הילדים שלי יקבלו כמו הציבור הספרדי והחסידי, וזה מאוד הגיוני כי ההורים שלי היו יכולים לחסוך מייד לאחר החתונה, אבל הדור שלנו ישלם את המשכנתא על הדירה שהוא גר בה עד החתונה של הילד...,
וכן הציבור עובר לפריפריה,