• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ביטול פעולות מסחר רטרואקטיבית

ניסיתי בIB אבל בגלל שאין להם עושי שוק אז באמת הפקודות שלי לא התמלאו
אין כזה דבר, מאיפה הבאת את השטות הזו?
ובכללי הבעיה שלי זה לא מה אני עושה הלאה אלא מה אני עושה עם הכסף שלפי דעתי הרווחתי ביושר
או שתיקח עו"ד אמריקאי, תשלם לו הרבה כסף ותקווה לטוב או שתעבור הלאה.
 
לא, זה אומר שהצד השני לא מעדכן את המחיר מספיק מהר ואתה מספיק לרכוש לפני שהוא מעדכן למחיר החדש. זה מוציא את הרווח של כותבי אופציות ובמסה מספיק גדולה יכול להוריד את הרצון למסחר באופציות.
אני לא מצליח להבין.
הרי מחיר הביקוש הוא המחיר הכי גבוה שמישהו מוכן לשלם ומחיר ההיצא הוא המחיר הכי נמוך שמישהו מוכן לקבל. אם תשגר פקודת קנייה במחיר הרבה יותר גבוה ממחיר ההיצא עדיין היא תפגוש את המחיר הטוב ביותר שזמין ותיסגר במחיר ההיצא, ובאופן סימטרי מכירה תמיד תקרה במחיר הביקוש. כל מה שנמצא עמוק יותר בספר לא רלוונטי כל עוד היחידות שמעליו לא נסחרו עדיין.

אז איך מישהו יכול לבצע עסקה מחוץ לטווח שביו הביקוש להיצא?
 
אני לא מצליח להבין.
הרי מחיר הביקוש הוא המחיר הכי גבוה שמישהו מוכן לשלם ומחיר ההיצא הוא המחיר הכי נמוך שמישהו מוכן לקבל. אם תשגר פקודת קנייה במחיר הרבה יותר גבוה ממחיר ההיצא עדיין היא תפגוש את המחיר הטוב ביותר שזמין ותיסגר במחיר ההיצא, ובאופן סימטרי מכירה תמיד תקרה במחיר הביקוש. כל מה שנמצא עמוק יותר בספר לא רלוונטי כל עוד היחידות שמעליו לא נסחרו עדיין.

אז איך מישהו יכול לבצע עסקה מחוץ לטווח שביו הביקוש להיצא?
כך ענה לי הצאט:

אתה צודק לגבי מנגנון הספר: פקודת קנייה תתבצע במחיר ההיצע הטוב ביותר ומכירה במחיר הביקוש. אבל לא צריך לסחור מחוץ לטווח כדי להרוויח. מה שקורה הוא שהציטוט עצמו מיושן.

דוגמה: המניה קופצת, ה־Ask של האופציה עדיין לא עודכן, ומי שקונה בו קונה בדיוק ב־Ask, בתוך הטווח, אבל במחיר שכבר נמוך מהשווי ההוגן. זו "קטיפה" של ציטוט שעומד להתעדכן.

בספרדים יש גם חריג אמיתי. פקודות מורכבות פטורות מכלל ה־trade-through, כך שרגל בודדת יכולה להתבצע מחוץ ל־NBBO שלה, ורק מחיר הנטו של החבילה מוגן. בנוסף, לספר הפקודות המורכבות יש ציטוטים משלו, שיכולים להתרחק מהמחיר שנגזר מהרגליים.

למה זה נחשב "רעיל" ולמה הבוטים לא לקחו את זה קודם: סביר שהיתרון הגיע משיפור המחיר שעושי שוק סיטונאיים נותנים לפקודות של לקוחות פרטיים. הם נותנים אותו בהנחה שהזרימה הפרטית לא מיודעת, ואילו חברות אלגו בכלל לא מקבלות גישה לזרימה הזו. מי שמריץ אסטרטגיה מקצועית דרך חשבון פרטי נהנה מהסבסוד הזה, והסיטונאי מפסיד באופן שיטתי, ולכן מגדיר את הזרימה כרעילה וסוגר את הדלת. זו בעצם אותה אסטרטגיה שחברות אלגו מריצות, רק בערוץ ובמעמד אחר. אלפי פקודות ביום גם רחוקות מאוד מסף 390 הפקודות היומיות שמעליו לקוח מסווג כ־Professional.

ייתכן שהאסטרטגיה עצמה לא לא־חוקית, אבל ביטול העסקאות תלוי במה שכתוב בהסכם הלקוח שחתמת עליו ובממצאי החקירה של שוואב. בשביל זה צריך עו"ד אמריקאי שיקרא את ההסכם, ולא הפורום.
 
אני לא מצליח להבין.
הרי מחיר הביקוש הוא המחיר הכי גבוה שמישהו מוכן לשלם ומחיר ההיצא הוא המחיר הכי נמוך שמישהו מוכן לקבל. אם תשגר פקודת קנייה במחיר הרבה יותר גבוה ממחיר ההיצא עדיין היא תפגוש את המחיר הטוב ביותר שזמין ותיסגר במחיר ההיצא, ובאופן סימטרי מכירה תמיד תקרה במחיר הביקוש. כל מה שנמצא עמוק יותר בספר לא רלוונטי כל עוד היחידות שמעליו לא נסחרו עדיין.

אז איך מישהו יכול לבצע עסקה מחוץ לטווח שביו הביקוש להיצא?
בהנתן ואני מבין מה נעשה כאן; מחיר האופציות מושפע ממחיר המניה. אם אתה מזהה שינוי בביקוש למניה לפני שכותב/מוכר האופציות זיהה אותה(גם אם השינוי רק בצד הביקושים ולא בסגירה עצמה) ותיקן את המחיר , אתה יכול לקנות אופציות במחיר נמוך מהמחיר "האמיתי" של האופציות. זה אמור לעבוד ברמה הסטטיסטית.
 
נערך לאחרונה ב:
מאוד מוזר כל הסיפור הזה.
קודם כל מותר לבטל עיסקאות, יש קנס על ביטול עסקאות אבל זה מותר ..

מה שהכי מוזר לי שעושי שוק תמחרו את הASK והBID של האופציות לא נכון .. זה באג מאוד חריג
מניח שלאותם עושי שוק יש איזשהוא הסכם שם מתרחש באג אפשר לבטל את כל העשיית שוק שלהם בצורה גורפת (שזה די הזוי אבל ניחא)
 
בהנתן ואני מבין מה נעשה כאן; מחיר האופציות מושפע ממחיר המניה. אם אתה מזהה שינוי בביקוש למניה לפני שכותב/מוכר האופציות זיהה אותה(גם אם השינוי רק בצד הביקושים ולא בסגירה עצמה) ותיקן את המחיר , אתה יכול לקנות אופציות במחיר נמוך מהמחיר "האמיתי" של האופציות. זה אמור לעבוד ברמה הסטטיסטית.
אם אתה צודק, מעניין איך יתכן שאדם פרטי מסוגל לזהות שינויים כאלו לפני עושי השוק הגדולים והמקצועיים.
 
אם אתה צודק, מעניין איך יתכן שאדם פרטי מסוגל לזהות שינויים כאלו לפני עושי השוק הגדולים והמקצועיים.
גם לי זה נשמע מוזר. אני מנחש שזה בהיקפים קטנים באופציות על מניות איזוטריות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I ביטול המזומן פוסטים מאיכות נמוכה 122
B ביטול כיסוי שאירים לבן זוג בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Echelon שאלות לגבי זכיה בהגרלת המשך של "דירה בהנחה" בעקבות ביטול של זוכה אחר נדל"ן 11
א ביטול מינוי אדובי צרכנות פיננסית 14
א אי הגעה לטיסה בגלל כוח עליון. ביטול מצד הנוסע צרכנות פיננסית 57
א עמלת המרת מט"ח גם במקרה של ביטול עיסקה. חוקי? צרכנות פיננסית 8
S ביטול ביטוח רכב עקב נסיעה לחו"ל? אוף טופיק 11
R ביטול הצהרת הון מיסים 0
A ביטול צ'ק ישן צרכנות פיננסית 39
A ביטול מס הכנסה פדרלי בארצות הברית? מיסים 16
M ביטול עסקה תוך 14 יום של מוצר שהוזמן באתר ונאסף בסניף צרכנות פיננסית 3
A משמעות של ביטול הוראת שעה מס רכישה נדל"ן 31
doc29 ביטול עסקה מול ספק מפוקפק - מוצר חשמל צרכנות פיננסית 15
נ ביטול דמי כרטיס בפלייקארד צרכנות פיננסית 27
Williamsburg ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 279
A ביטול פטור מילואים - גיוס אל הלא נודע ? אוף טופיק 121
X ביטול הפקדת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
flower ביטול הצעותיו של פייסבוק לצפייה בתוכן פלסטיני בהגדרות הפיד שלי אוף טופיק 18
מ ביטול טיסות של חברות לואוקוסט - האם חכם? אוף טופיק 38
M ביטול אזרחות אמריקאית והתמודדות עם RSU מיסים 11
A ביטול חוזה בהפרת חוק המכר? נדל"ן 11
R ביטול אזרחות אמריקאית אוף טופיק 103
flower ביטול מסלולי ההשקעות בחו"ל - קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
נ שלב ב' של הרפורמה ביטול התקשורת העצמאית? עתיד התקשורת בארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 106
ה בכוונת משרד האוצר: ביטול העלאת תקרת ההון הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 58
P השלכות ביטול צ'ק (לא גדול)? צרכנות פיננסית 18
Z ביטול עליית ריבית על המשכנתא. נדל"ן 61
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
א ביטול הזכות להפלות יזומות בארה"ב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 218
C ביטול כפל ביטוחים בדיעבד צרכנות פיננסית 0
TheOneTech ביטול הוראת קבע ליתר ביטחון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M ביטול וסדר בכרטיסי האשראי צרכנות פיננסית 6
A ביטול קיזוז אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Z ביטול פוליסת בריאות ישנה צרכנות פיננסית 3
Y חדר כושר צריך להחזיר לי כסף בשל ביטול מנוי אבל דורש פרטי חשבון בנק צרכנות פיננסית 4
S ביטול מסגרת אשראי -סיכונים צרכנות פיננסית 9
ג ביטול אג"ח מיועדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
c881 ביטול המיסוי ההוני של אופציות/RSU מיסים 35
R כפל ביטוח בריאות - בדיקת פוליסות לפני קבלת החלטה על ביטול צרכנות פיננסית 5
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א ביטול עמלת אי פעילות IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
סול ביטול ביטוח שארים פוסטים מאיכות נמוכה 23
ג ביטול מאפיינים בכיסוי הביטוחי אוף טופיק 0
the_newbie ביטול השתתפות עצמית ברכב שכור בישראל צרכנות פיננסית 1
Res Cogitans פיצויים בגין ביטול טיסה - בגין קורונה צרכנות פיננסית 13
L המנהל שלא היה - ביטול ביטוח מנהלים יומני מסע אישיים 11
totoguy הודעה מוזרה על ביטול פטור מס בחשבון IRA צרכנות פיננסית 11
T ביטול חוזה מחיר למשתכן נדל"ן 2

נושאים דומים

Back
למעלה