• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ביטול המזומן

  • פותח הנושא פותח הנושא iam
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ברור. מה הראית פה? אם היה פתרון כזה כולם היו משתמשים בו ולא היה הדיון הזה.
ושים לב שהדיון כלל לא מדבר על מלחמות מהסוג שאנחנו מכירים, אלא טוטאליות - עזה זו דוגמא טובה.

אני שומע ולא מאמין. הסיכון בכך שיגנבו לך מהבית, 3 אלף שקל, 10 אלף שקל - גדול מהסיכון שלא תצליח לקנות לחם בעת רעב, ותמות ברעב?
שוב, מזומן מגיע רק לאחר שיש לך מצרכים לשעת חירום. מה קורה הלאה, כשהם נגמרים, ואין גישה לבנקים?

בוודאי. אבל אני עדיין גווע ברעב באין גישה לכסף בבנק. המדינה לוקחת ממני פתרון ישים לעת חירום. היי, זה לא תחרות למי יש יותר, זה השרדות בסיסית.

הנתונים מהשנים האחרונות מראים שחור על גבי לבן - הפיאט המדיני ממשיך להחזיק, כולל מזומן, שנים ארוכות.
מה קורה כשאין כסף בכלל? גם את זה אנחנו יודעים, עוברים לבארטר ולביזה, אולי זהב בקצוות. לשם אתה רוצה להגיע? זה עדיף לך מאשר המצב הקיים שהשטרות בעלי ערך?
אתה הרבה יותר מדי סומך על אחרים שימצאו לך פתרון. בעת חירום זה פשוט לא קורה.

נחיצות המזומן בשעת מלחמה טוטאלית הוא רק הקצנה של נקודה אחת בטיעון למה צריך מזומן. זה ממש לא אומר שזה לא יקרה - גם בעזה לא חשבו שזה יקרה.
כשמתעלמים מכל מה שנאמר קודם וחוזרים על אותם טיעונים, קשה לנהל דיון. לא אחזור שוב על דברים שאמרתי פרט לנקודה אחת - במלחמות האחרונות, בתים נהרסו. מה היה קורה למזומן שבהם? כמה אנשים לא יכלו לשלם באשראי?
אתה מנסה לבנות תרחיש קיצון שלא רק שגם בו המזומן כושל, אלא שהוא גם דופק את המשתמש בו כמעט בכל תרחיש סביר אחר.
האמת היא שמעבר לזכות לפרטיות לאנשים יש זכות לבעלות אמיתית על הנכסים שבידיהם.
הפיאט מכרסם בזכות הזאת, בנקאות רזרבה מכרסמת בזכות הזאת, ביטול כל שטר למוכ"ז מבטל מעשית את הזכות הכל כך בסיסית הזאת, מלבד נדל"ן וזהב, שלא נגישים לכל.
מה זה בעלות אמיתית? למה נדל"ן זו בעלות אמיתית? המדינה היא זו שמנהלת את רישום הזכויות.
מה הקשר בכלל לבנקאות ברזרבה חלקית?
אני באמת לא מבין למה לישראלים יש גישת "כוחי ועוצם ידי", ו"לנו זה לא יקרה". עזוב שזה כבר קרה, ליום אחד בדרום, ולכמה חודשים בצפון - ולמדינה הייתה יכולת לפנות משם.
מה יקרה כשלא יהיה לה כוח? האם לעולם חוסן? גם בעזה חשבו שהמלחמה תגמר תוך שבועיים כמו כל סבב.
אף אחד לא טען את זה. הטענה היא שכשזה יקרה - השטרות עם תמונות של יהודים לא יהיו שווים כלום, ואם לא תהיה תקשורת בעלי עסקים ידעו לקבל תשלומים בדרך כזו או אחרת.
 
כשמתעלמים מכל מה שנאמר קודם וחוזרים על אותם טיעונים, קשה לנהל דיון.
אתה מתעלם מתרחיש הייחוס הברור מאליו ואז מתפלא שאין דיון. אני אכתוב את זה שחור על גבי לבן כי משום מה זה לא ברור:
תרחיש בו מוסדות המדינה מתמוטטים לתקופה מסויימת עקב לחימה. אין תשתיות. אין חשמל סדיר. בטח שאין תשלומי אשראי וכסף בבנק, שנעול ולו כי אין גישה לחשמל.
תציץ מעבר לגדר ותראה את עזה, שם כמעט כל הבנקים נסגרו, והריבון לא מצליח לספק תשתיות בסיסיות.
תציץ באוקראינה באיזורי הספר שבחזית, ותראה איזורים שנכבשים ונכבשים מחדש חדשות לבקרים, וסובלים מתשתיות רעועות שעוברות מיד ליד ואינן אמינות.
במלחמות האחרונות, בתים נהרסו.
אם הבית נהרס ואתה בתוכו, אתה כבר מת. אם הבית נהרס ואתה נשאר ללא דיור, זאת הצרה הגדולה ביותר שלך כרגע, בטח באוקראינה הקפואה.
אבל, מתוך איזור שסובל מלחימה ממושכת, ניתוק ותשתיות רעועות, רוב הבתים נשארים עומדים על תילם, רוב האנשים ממשיכים לחיות אם יש מה לאכול ובית להיות בו.
מה היה קורה למזומן שבהם?
המזומן בהם נשרף, אבל המזומן בכל הבתים שמסביב נשאר. כל אלה שמסביב יכולים לנהל מסחר כדי לשרוד, למרות שלבית אחד התפוגגו כמה אלפי שקלים.
כמה אנשים לא יכלו לשלם באשראי?
שוב, תרחיש כזה מעולם לא היה בישראל. אנחנו לא מדברים על מה שהיה, אלא על מה שיהיה. אין שום התכנות לוגית לטענה "זה לא קרה בעבר ולכן זה לא יקרה", אתה מבין?
אתה מנסה לבנות תרחיש קיצון שלא רק שגם בו המזומן כושל, אלא שהוא גם דופק את המשתמש בו כמעט בכל תרחיש סביר אחר.
המזומן לא כושל. הוא עובר לסוחר בדיוק כמו שהוא באוקראינה ובעזה. הוא כושל לגבי מי שביתו נהרס, שהוא אחוזים בודדים מכל מי שביתם לא נהרס.
מה זה בעלות אמיתית? למה נדל"ן זו בעלות אמיתית? המדינה היא זו שמנהלת את רישום הזכויות.
נכון, גם נדל"ן יכול במחי יד להעלם מבעלותך, אם כי כשאתה בעל נדל"ן, לפחות אתה רשום כבעליו כולו, ולא בעל 6% ממנו.
מה הקשר בכלל לבנקאות ברזרבה חלקית?
כשאתה נכנס לאפליקציית הבנק ורואה שיש לך 100 אלף ש"ח, למעשה הבנק מחזיק בפחות מ10 אלף. אתה לא בעלים של כלום, מלבד הבטחה.
אף אחד לא טען את זה. הטענה היא שכשזה יקרה - השטרות עם תמונות של יהודים לא יהיו שווים כלום
שזו טענה שהופרכה שוב ושוב במלחמות בשנים האחרונות. המזומן הוא המלך כפתרון מהיר ויציב. לא כל כך מהר עוברים לבארטר.
ואם לא תהיה תקשורת בעלי עסקים ידעו לקבל תשלומים בדרך כזו או אחרת.
הנחה משוללת כל אחיזה במציאות, wishful thinking במיטבו. במציאות, מי שיחזיק במזומן (או נכסים ניידים אחרים) יקבל שירות ראשון, ויהנה מארביטראז' במקרה הטוב.
 
אתה מתעלם מתרחיש הייחוס הברור מאליו ואז מתפלא שאין דיון. אני אכתוב את זה שחור על גבי לבן כי משום מה זה לא ברור:
תרחיש בו מוסדות המדינה מתמוטטים לתקופה מסויימת עקב לחימה. אין תשתיות. אין חשמל סדיר. בטח שאין תשלומי אשראי וכסף בבנק, שנעול ולו כי אין גישה לחשמל.
תציץ מעבר לגדר ותראה את עזה, שם כמעט כל הבנקים נסגרו, והריבון לא מצליח לספק תשתיות בסיסיות.
תציץ באוקראינה באיזורי הספר שבחזית, ותראה איזורים שנכבשים ונכבשים מחדש חדשות לבקרים, וסובלים מתשתיות רעועות שעוברות מיד ליד ואינן אמינות.
ואתה מצפה ללכת לשופרסל עם המזומנים שקברת בקירות ולקנות חלב? איך משנעים את החלב ודואגים שלא יתקלקל? מה בדיוק בעל העסק עושה בסוף היום עם ערימת המזומנים שקיבל? הבנק הרי סגור ולא ניתן להפקיד אותו. בתרחיש שאתה מתאר - שטרות ישראליים יהיו הדאגה האחרונה של כולם.
אם הבית נהרס ואתה בתוכו, אתה כבר מת. אם הבית נהרס ואתה נשאר ללא דיור, זאת הצרה הגדולה ביותר שלך כרגע, בטח באוקראינה הקפואה.
אבל, מתוך איזור שסובל מלחימה ממושכת, ניתוק ותשתיות רעועות, רוב הבתים נשארים עומדים על תילם, רוב האנשים ממשיכים לחיות אם יש מה לאכול ובית להיות בו.
יש מי שיורד למקלט ולא נשאר בבית. אפשר ללכת לבית של חברים.
המזומן בהם נשרף, אבל המזומן בכל הבתים שמסביב נשאר. כל אלה שמסביב יכולים לנהל מסחר כדי לשרוד, למרות שלבית אחד התפוגגו כמה אלפי שקלים.
אבל בתרחיש שאתה מתאר אלפי שקלים הם כלום ושום דבר. צריך להחזיק לפחות עשרות (ועם האינפלציה הצפויה אפילו מאות) אלפי שקלים שיכולים להתאדות. אני לא מאמין שצריך להסביר את זה.
שוב, תרחיש כזה מעולם לא היה בישראל. אנחנו לא מדברים על מה שהיה, אלא על מה שיהיה. אין שום התכנות לוגית לטענה "זה לא קרה בעבר ולכן זה לא יקרה", אתה מבין?
אני מבין, ואתה? אני מדבר על תרחישים סבירים שקרו, בהם ההצעה שלך שקולה להתאבדות כלכלית. אתה מדבר על תרחיש איזוטרי שאפילו אם אתה צודק לגביו (ואתה לא), זה בלתי סביר בעליל לנהל את החיים שלך לפיו.
זה כמו שתסתובב כל החיים עם קסדה על הראש בשביל שאם יפול עליך בלוק, הראש שלך לא ישבר. לא מדובר גם בקסדה שהיא סתם לא נוחה, אלא שגם במצבים רגילים היא גורמת לנזק רפואי.
המזומן לא כושל. הוא עובר לסוחר בדיוק כמו שהוא באוקראינה ובעזה. הוא כושל לגבי מי שביתו נהרס, שהוא אחוזים בודדים מכל מי שביתם לא נהרס.
בעזה אין מטבע מקומי, נטחן על דק. אני לא יודע מה קורה באוקראינה, ולפי הכתיבה שלך בנושאים אחרים כנראה שגם לך לא.
נכון, גם נדל"ן יכול במחי יד להעלם מבעלותך, אם כי כשאתה בעל נדל"ן, לפחות אתה רשום כבעליו כולו, ולא בעל 6% ממנו.

כשאתה נכנס לאפליקציית הבנק ורואה שיש לך 100 אלף ש"ח, למעשה הבנק מחזיק בפחות מ10 אלף. אתה לא בעלים של כלום, מלבד הבטחה.
ואם בכספות הבנק היו 100 אלף עטופים בסרט מתנה עם השם שלך מתנוסס עליו, אז היית בעלים של משהו מלבד אותה הבטחה בדיוק?
שזו טענה שהופרכה שוב ושוב במלחמות בשנים האחרונות. המזומן הוא המלך כפתרון מהיר ויציב. לא כל כך מהר עוברים לבארטר.

הנחה משוללת כל אחיזה במציאות, wishful thinking במיטבו. במציאות, מי שיחזיק במזומן (או נכסים ניידים אחרים) יקבל שירות ראשון, ויהנה מארביטראז' במקרה הטוב.
המלחמה התקדימית שאתה חופר עליה סבירה לשיטתך, אבל היפר אינפלציה? מי שמע על דבר כזה? מעולם לא קרתה באף מטבע.

אני סיימתי את הדיון.
 
ואתה מצפה ללכת לשופרסל עם המזומנים שקברת בקירות ולקנות חלב?
אני מצפה ללכת למי שיש לו אוכל אגור למכור, או כזה ששרשרת אספקה כלשהי עוד עובדת אצלו, זה יכול להיות שופרסל, זה יכול להיות איציק הירקן. האחרונים שיפסיקו לעבוד.
זה בדיוק מה שקרה בעזה - מי ששם יד על מצרכי הסיוע הרוויח ארביטראז' מטורף. בראשם החמאס כמובן. רבים רעבו או הסתפקו בפירורים.
מה בדיוק בעל העסק עושה בסוף היום עם ערימת המזומנים שקיבל?
זה משמר ערך. הוא עושה עם זה מה שהוא רוצה, מלקנות אוכל משובח יותר, עד לקנות סחורה, ועד להבריח\לברוח. שלוש שנים אחרי, השקל עדיין משמר ערך רב.
הבנק הרי סגור ולא ניתן להפקיד אותו.
איזו גישה מוזרה וסגורת מוחין. זה הדיפולט של מה שאני אמור לעשות עם משמר הערך שלי? ללכת להפקיד בבנק? מה לגבי, לחסוך בעצמי, לגלגל לספקים, או לצרוך?
בתרחיש שאתה מתאר - שטרות ישראליים יהיו הדאגה האחרונה של כולם.
אתה פשוט טועה. זאת כל הנקודה שלי לאורך מי יודע כמה הודעות -
הכסף פיאט עובר לסוחר ואיבד ערך, והמזומן עבר לסוחר ואיבד פחות ערך - לפחות עד שהתבלה מכדי להשתמש בו. במשך שנים, לא חודש או חודשיים.
יש מי שיורד למקלט ולא נשאר בבית. אפשר ללכת לבית של חברים.
ואני מניח שאי אפשר לקחת מזומן למקלט?
אבל בתרחיש שאתה מתאר אלפי שקלים הם כלום ושום דבר. צריך להחזיק לפחות עשרות (ועם האינפלציה הצפויה אפילו מאות) אלפי שקלים שיכולים להתאדות. אני לא מאמין שצריך להסביר את זה.
עובדתית לא נכון. בחודש אנחנו לא נראה פה אינפלציה של לחם עולה אלף שקל. גם לא בחצי שנה. זה לא המצב בעזה, והייתה שם אינפלציה מרסקת.
כן, מדובר על כמה אלפים לעת חירום, שיחזיקו אותך בזמן שהכל מתמוטט סביב. אני אישית חושב, כאמור, שלא נשרוד ככה כמה חודשים, מסיבות ברורות, אבל כל אחד ותרחישו.
אני מבין, ואתה? אני מדבר על תרחישים סבירים שקרו, בהם ההצעה שלך שקולה להתאבדות כלכלית.
אתה מבין, ועדיין אתה מתעקש להמשיך לדבר על "תרחישים סבירים שקרו" בזמן שאני כבר מי יודע כמה הודעות מדבר על תרחיש קיצון שעוד לא קרה.
אי אפשר להתגונן מפני מה שכבר קרה, זה מגוחך. ומה הדיבורים על התאבדות כלכלית? אנחנו מדברים על הישרדות גופנית, הרבה אחרי תרחיש ההתאבדות הכלכלית.
אתה מדבר על תרחיש איזוטרי שאפילו אם אתה צודק לגביו (ואתה לא), זה בלתי סביר בעליל לנהל את החיים שלך לפיו.
זה כמו שתסתובב כל החיים עם קסדה על הראש בשביל שאם יפול עליך בלוק, הראש שלך לא ישבר. לא מדובר גם בקסדה שהיא סתם לא נוחה, אלא שגם במצבים רגילים היא גורמת לנזק
זה מנהל את החיים שלך כי יש לך 3 אלף שקל במזומן בבית? אתה שומע את עצמך? זה שקול ללכת לקנות מטף לבית. 100 שקל בזבזת למקרה חירום, הזוי, אני יודע!
בעזה אין מטבע מקומי, נטחן על דק. אני לא יודע מה קורה באוקראינה, ולפי הכתיבה שלך בנושאים אחרים כנראה שגם לך לא.
לא יודע, קראתי שוב את מה שציטטת אותי, ואני לא רואה שכתוב מטבע מקומי. למה אתה מכניס לי מילים, ויותר מזה - למה לעזאזל זה רלוונטי אם המטבע מקומי או לא?
הרשות מתנהלת עשרות שנים עם שקלים, עוד לפני הפיצול. הבורות שאתם מראים פשוט מדהימה אותי. הרשות היא החצר האחורית של הכלכלה הישראלית.
ואם בכספות הבנק היו 100 אלף עטופים בסרט מתנה עם השם שלך מתנוסס עליו, אז היית בעלים של משהו מלבד אותה הבטחה בדיוק?
יש פחות גורמים שיכולים להכשל. כל עוד תהיה לי גישה לכספת בבנק, והמדינה תכבד את הבטחותיה, יהיה לי כסף. לא לסמוך שהבנק מחזיק את מה שהוא מבטיח שיש לו.
ברור שעדיף מטבע בסטנדרט מתכת כלשהו, מה האמירה? שבגלל שמצבנו רע מאוד וכל הכסף הוא אוויר, אז בוא נלך all in ונעשה את זה עוד יותר מדומיין?
זה שקול ללעשות תאונה וללחוץ על הגז כי "גם ככה המצב דפוק, בוא נגמור עם זה".
המלחמה התקדימית שאתה חופר עליה סבירה לשיטתך
לא תקדימי בכלל, אתה חי בדמיונות. יש כזו 50 קילומטר ממך, והייתה כזאת 10 שנים מצפון לך. שלא נדבר על אלפי מקרים היסטוריים. תטמון את הראש בחול, מה אומר.
אבל היפר אינפלציה? מי שמע על דבר כזה? מעולם לא קרתה באף מטבע.
בוודאי שיכולה להיות היפר אינפלציה בסופו של דבר. המציאות הוכיחה שהפיאט החזיק מעמד שלוש וארבע שנות מלחמה באוקראינה ועזה, למרות אינפלציה קשה.
אתה נוטה לחשוב במונחים של שחור או לבן, בגלל שתהיה אולי אינפלציה, או כי יש לנו מטבע פיאט, אז פשוט לא אשמור שום דבר לעת חירום. זה לא חכם כל כך.
 
קשור לשרשור:
בנק דיגיטלי גדול מאוד בפראגוואי קרס "ככה פתאום" (ירד מתחת ליחס הלימות הון)
3 מיליון אנשים איבדו גישה לחשבון, דיגיטלית, המשמעות, לא ניתן להשתמש בפלסטיק ולא ניתן למשוך נייר מהכספומטים
אני מקווה שיש מספיק אנשים בתוך ה 3 מיליון הללו שיש להם ניירות מתחת לכרית לקצת זמן, כי עכשיו הממשלה השתלטה על הבנק ויראו כסף בעוד זמן לא ידוע, יש תהליכים של בתי משפט ובירוקרטיה לפני שזה יקרה

הקישור לכתבה
 
קשור לשרשור:
בנק דיגיטלי גדול מאוד בפראגוואי קרס "ככה פתאום" (ירד מתחת ליחס הלימות הון)
3 מיליון אנשים איבדו גישה לחשבון, דיגיטלית, המשמעות, לא ניתן להשתמש בפלסטיק ולא ניתן למשוך נייר מהכספומטים
אני מקווה שיש מספיק אנשים בתוך ה 3 מיליון הללו שיש להם ניירות מתחת לכרית לקצת זמן, כי עכשיו הממשלה השתלטה על הבנק ויראו כסף בעוד זמן לא ידוע, יש תהליכים של בתי משפט ובירוקרטיה לפני שזה יקרה

הקישור לכתבה
חדלות פרעון של מוסד פיננסי זו בעיה, אך אני לא משוכנע שזה קשור לשאלת המזומן. כמה מזומן כבר אנשים יחזיקו בבית מחשש שהבנק יפשוט רגל? לא עדיף במקום זה להחזיק חשבון במוסד פיננסי נוסף?
 
חדלות פרעון של מוסד פיננסי זו בעיה, אך אני לא משוכנע שזה קשור לשאלת המזומן. כמה מזומן כבר אנשים יחזיקו בבית מחשש שהבנק יפשוט רגל? לא עדיף במקום זה להחזיק חשבון במוסד פיננסי נוסף?
אם כבר לדעתי לגידור סיכון כזה כדאי להיות בבנק הכי גדול שמנהל את הכי הרבה כספים של האנשים במדינה הסיכוי שבנק כזה יפול יותר נמוך מבנקים קטנים או חברות שמנהלות כספים קטנים וגם אם הסיכון הזה מתממש אז כולם באותה הסירה ולרוב המדינה נכנסת שהרבה מושפעים מהנפילה
 
חדלות פרעון של מוסד פיננסי זו בעיה, אך אני לא משוכנע שזה קשור לשאלת המזומן. כמה מזומן כבר אנשים יחזיקו בבית מחשש שהבנק יפשוט רגל? לא עדיף במקום זה להחזיק חשבון במוסד פיננסי נוסף?
אולי, כן, לא, לא יודע
 
אתה מתעלם מתרחיש הייחוס הברור מאליו ואז מתפלא שאין דיון. אני אכתוב את זה שחור על גבי לבן כי משום מה זה לא ברור:
תרחיש בו מוסדות המדינה מתמוטטים לתקופה מסויימת עקב לחימה. אין תשתיות. אין חשמל סדיר. בטח שאין תשלומי אשראי וכסף בבנק, שנעול ולו כי אין גישה לחשמל.
ואני מניח שאי אפשר לקחת מזומן למקלט?

זה מנהל את החיים שלך כי יש לך 3 אלף שקל במזומן בבית? אתה שומע את עצמך? זה שקול ללכת לקנות מטף לבית. 100 שקל בזבזת למקרה חירום, הזוי, אני יודע!
אני יודע שאמרתי שאני לא אגיב, אבל זה כבר מוגזם. אתה לא יכול מצד אחד לדבר על תרחיש קיצון, ומצד שני להיערך אליו עם מעטפה של 3 אלף ש"ח שתיקח איתך למקלט. בתרחיש הקיצון שאתה מתאר, גליל נייר טואלט וחבילת מגבונים לחים יהיו נוחים יותר.

יש פחות גורמים שיכולים להכשל. כל עוד תהיה לי גישה לכספת בבנק, והמדינה תכבד את הבטחותיה, יהיה לי כסף. לא לסמוך שהבנק מחזיק את מה שהוא מבטיח שיש לו.
כמה כסף אתה מחזיק בעו"ש? אתה מודע לכך שמזומן בכספת הוא רק כנגד העו"ש, נכון?

ברור שעדיף מטבע בסטנדרט מתכת כלשהו, מה האמירה? שבגלל שמצבנו רע מאוד וכל הכסף הוא אוויר, אז בוא נלך all in ונעשה את זה עוד יותר מדומיין?
זה כבר לא שאלה על מזומן, אבל אתה מוזמן לשאול את GPT או הסוכן המועדף עליך על בנקאות ברזרבה חלקית ומדוע זו לא הונאה כפי שחלק מציגים אותה.
זה פשוט לא נכון שעדיף מטבע שמגובה ע"י מתכת, ויש סיבות טובות מדוע ביטלו זאת.
 
אתה לא יכול מצד אחד לדבר על תרחיש קיצון, ומצד שני להיערך אליו עם מעטפה של 3 אלף ש"ח שתיקח איתך למקלט.
מדוע לא? הארנק כבר הומצא. מה הבעיה לסחוב עליך כמה אלפי שקלים? אנשים עשו ועושים את זה. אתה גר בטנזניה, שהכסף יכול להשדד בכל רגע?
אם ה3 אלף או ה6 אלף האלה יקנו לי מצרכים לחודש או חודשיים כשהגישה למסופים וסליקה תהיה רעועה, אך עדיין יהיה אוכל רב בסופר - מה רע?
בתרחיש הקיצון שאתה מתאר, גליל נייר טואלט וחבילת מגבונים לחים יהיו נוחים יותר.
לא יודע מה הכוונה "נוחים יותר", כשנערכים למצב חירום, נערכים עם כל מיני אביזרים. כמו שאמרתי, קודם כל מים, אוכל, אחר כך כסף מזומן - כי אוכל מעל לכמה חודשים קשה לאגור.
כמה כסף אתה מחזיק בעו"ש? אתה מודע לכך שמזומן בכספת הוא רק כנגד העו"ש, נכון?
בטח. פעם החוזה הבלתי כתוב היה - אתה מחזיק כסף בבנק, הבנק מחזיק אותו עבורך. אם אתה רוצה, אפשר להשקיע בהלוואות, פקדונות, ואז הכסף "יוצא להרפתקה".
עם השנים ההלימות השתנתה, עד שנוצר מצב שאני לא חושב שבהכרח רע כשלעצמו - הכסף "שלך" בבנק פשוט לא קיים כמעט - אבל, חייבים להיות ערים לחסרונות שלו.
בכל ריצה אל הבנקים הכי בסיסית שיש, מגלים שהכל על הנייר, זה לא תרחיש דמיוני, וזה עוד בלי תרחיש חירום של לחימה ו\או פגיעה בתשתיות.
זה כבר לא שאלה על מזומן, אבל אתה מוזמן לשאול את GPT או הסוכן המועדף עליך על בנקאות ברזרבה חלקית ומדוע זו לא הונאה כפי שחלק מציגים אותה.
מעולם לא טענתי שזו הונאה, זה עובד לא רע בינתיים. אבל הכסף דמיוני, הוא לא קיים. אתה מוזמן לקרוא את יובל נוח הררי ולראות כמה קונספטים סביבנו דמיוניים.
שוב, לא רע כשלעצמו, רק עם נקודות כשל לא זניחות שחייבים לדעת שהן קיימות.
זה פשוט לא נכון שעדיף מטבע שמגובה ע"י מתכת, ויש סיבות טובות מדוע ביטלו זאת.
עדיף או לא, אני לא אתווכח איתך, יש טענות לכאן ולכאן. אבל את החסרונות של שיטת הפיאט אסור לטאטא מתחת לשטיח.
אנחנו הכי פחות מעוגנים לערך אי פעם, והכי בטוחים בעצמנו אי פעם. זה ביזארי.
ואין "סיבות טובות" מדוע בוטל. בוטל כי לממשלות היה נוח יותר ככה.
 
קשור לשרשור:
בנק דיגיטלי גדול מאוד בפראגוואי קרס "ככה פתאום" (ירד מתחת ליחס הלימות הון)
3 מיליון אנשים איבדו גישה לחשבון, דיגיטלית, המשמעות, לא ניתן להשתמש בפלסטיק ולא ניתן למשוך נייר מהכספומטים
אני מקווה שיש מספיק אנשים בתוך ה 3 מיליון הללו שיש להם ניירות מתחת לכרית לקצת זמן, כי עכשיו הממשלה השתלטה על הבנק ויראו כסף בעוד זמן לא ידוע, יש תהליכים של בתי משפט ובירוקרטיה לפני שזה יקרה

הקישור לכתבה
וזה בעת שלום ורוגע. לא לדאוג, מייד ידאגו להם ל"אמצעים חליפיים" לקנות מחר בבוקר חלב ולחם. ממש אוטוטו.
 
בטח. פעם החוזה הבלתי כתוב היה - אתה מחזיק כסף בבנק, הבנק מחזיק אותו עבורך. אם אתה רוצה, אפשר להשקיע בהלוואות, פקדונות, ואז הכסף "יוצא להרפתקה".
עם השנים ההלימות השתנתה, עד שנוצר מצב שאני לא חושב שבהכרח רע כשלעצמו - הכסף "שלך" בבנק פשוט לא קיים כמעט - אבל, חייבים להיות ערים לחסרונות שלו.
בכל ריצה אל הבנקים הכי בסיסית שיש, מגלים שהכל על הנייר, זה לא תרחיש דמיוני, וזה עוד בלי תרחיש חירום של לחימה ו\או פגיעה בתשתיות.
כמה בנקים קרסו ב-50 השנה האחרונות ב"ריצה אל הבנקים הכי בסיסית שיש" וכמה מהם היו נמנעים אילו הייתה בנקאות ברזרבה מלאה?
בנקאות ברזרבה חלקית בריצה אל הבנק מייצרת בעיית נזילות זמנית בלבד. הבנק יכול ללוות כסף מהבנק המרכזי או מבנקים אחרים.

מעולם לא טענתי שזו הונאה, זה עובד לא רע בינתיים. אבל הכסף דמיוני, הוא לא קיים. אתה מוזמן לקרוא את יובל נוח הררי ולראות כמה קונספטים סביבנו דמיוניים.
שוב, לא רע כשלעצמו, רק עם נקודות כשל לא זניחות שחייבים לדעת שהן קיימות.
לא צריך לקרוא את יובל נוח הררי. זה כתוב בכל ספר בסיסי במבוא לכלכלה (שברור לחלוטין שמעולם לא קראת).
עדיף או לא, אני לא אתווכח איתך, יש טענות לכאן ולכאן. אבל את החסרונות של שיטת הפיאט אסור לטאטא מתחת לשטיח.
אנחנו הכי פחות מעוגנים לערך אי פעם, והכי בטוחים בעצמנו אי פעם. זה ביזארי.
ואין "סיבות טובות" מדוע בוטל. בוטל כי לממשלות היה נוח יותר ככה.
וודאי שיש סיבות טובות - השליטה בכמות הכסף מתבצעת ע"י הבנק המרכזי ולא בתגליות אקראיות של זהב.
 
אם כבר לדעתי לגידור סיכון כזה כדאי להיות בבנק הכי גדול שמנהל את הכי הרבה כספים של האנשים במדינה הסיכוי שבנק כזה יפול יותר נמוך מבנקים קטנים או חברות שמנהלות כספים קטנים וגם אם הסיכון הזה מתממש אז כולם באותה הסירה ולרוב המדינה נכנסת שהרבה מושפעים מהנפילה
הפוך.
תמיד עדיף פיזור על פני לשים את כל הביצים בסל אחד.

יש את הפתגם: צרת רבים נחמת שוטים.
עדיף לך להיות זה שפיזר את הסיכון ועדיין יש לו גישה לכסף מאשר להיות באותה צרה עם כולם.

במיוחד שפיזור בימינו הוא פחות או יותר בחינם.
 
הפוך.
תמיד עדיף פיזור על פני לשים את כל הביצים בסל אחד.

יש את הפתגם: צרת רבים נחמת שוטים.
עדיף לך להיות זה שפיזר את הסיכון ועדיין יש לו גישה לכסף מאשר להיות באותה צרה עם כולם.

במיוחד שפיזור בימינו הוא פחות או יותר בחינם.
אולי פיזור בבנקים גדולים, הכוונה שלי לא לשים כסף במקום שמנהל קצת כספים שבמקרה כזה לא יהווה לחץ על המדינה לטפל בו
 
אולי פיזור בבנקים גדולים, הכוונה שלי לא לשים כסף במקום שמנהל קצת כספים שבמקרה כזה לא יהווה לחץ על המדינה לטפל בו
תגדיר גדולים, תגדיר קצת, ותגדיר מדינה :)
למשל מקום שהוא קטן יחסית בארה"ב מנהל יותר כספים מהבנקים הכי גדולים בארץ.
ויותר מזה, בהרבה מדינות נורמליות בעולם אתה לא תלוי בחסדי המדינה אלאמיש ביטוח שמכסה מקרים כאלה (כמו למשל FDIC, NCUA, SIPC)
מעבר לזה שהפיזור כמובן חייב להיות גלובלי (לפחות ב2 מדינות שונות, רצוי יותר).
בטח שלא לשמור את כל הכסף באיזה בנק איד קטן במדינה אחת קטנה (גם אם זה הבנק הכי גדול באותה מדינה)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
כמה בנקים קרסו ב-50 השנה האחרונות ב"ריצה אל הבנקים הכי בסיסית שיש" וכמה מהם היו נמנעים אילו הייתה בנקאות ברזרבה מלאה?
לא רלוונטי בכלל כמה היו ב50 שנות השלום האחרונות. אנחנו מדברים על עת חירום, וזה קורה גם בעת שגרה. אתה יכול לדמיין בכלל מה יהיה בעת חירום אמיתית?
וכמה מהם היו נמנעים אילו הייתה בנקאות ברזרבה מלאה?
כמעט כולם. כשיש לבנק את כל הכסף שהוא מתיימר שיש לו, אין לו שום בעיית נזילות. מובן שחלק מהכסף בפקדונות וחלק מולווה - זה לפחות שקוף.
כשאני שם 100 שקל בבנק, זה לא שקוף לאזרח הפשוט שלבנק יש בין 6 ל10 שקל מהם, ביום טוב.
בנקאות ברזרבה חלקית בריצה אל הבנק מייצרת בעיית נזילות זמנית בלבד. הבנק יכול ללוות כסף מהבנק המרכזי או מבנקים אחרים.
אתה מתייחס לזה כאילו כסף גדל על העצים, כאילו כשתהיה קריסה רבתי אז פשוט ילוו לכולם מהבנק המרכזי וזהו.
זה נכון שממשלות יכולות להדפיס כסף - אבל ברור לכולנו מה המחיר. אין ארוחות חינם.
לא צריך לקרוא את יובל נוח הררי. זה כתוב בכל ספר בסיסי במבוא לכלכלה (שברור לחלוטין שמעולם לא קראת).
מעולה, ועכשיו כשהכנסת את העקיצה הקטנה והעלובה שלך - אז אנחנו יכולים להסכים שהכסף דמיוני. הדמיון עובד רק כשכולם ממשיכים לדמיין.
מה קורה כשהמוזיקה עוצרת במשחק הכסאות הזה? לא כולם יצליחו לתפוס כסא.

מאיפה הבטחון העצמי הזה, שמה שהיה הוא שיהיה? כמה גאווה ואמון עיוור במערכת.
בינתיים בצרפת מנות דם מופשרות במקפיאים במתקפת סייבר. במרד הגדול שרפו את האסמים, ודבר ראשון את ארכיון החובות.
למה אתה חושב שאנחנו בטוחים כשיש לנו רק תיעוד, וכל השאר דמיוני, וההתקפות קורות יום יום - וזה בעת שגרה?
וודאי שיש סיבות טובות - השליטה בכמות הכסף מתבצעת ע"י הבנק המרכזי ולא בתגליות אקראיות של זהב.
זה מה שארה"ב מכרה לך כשהחליטה לפחת את הכסף כשלא היה לה רזרבות זהב לתת תמורת הדולרים שהיו במחזור.
זה מה שכל שליט לאורך כל ההיסטוריה מכר לנתיניו כשהוא פיחת את ערך הכסף. בשני המקרים, תמיד זה עדיף לריבון מאשר לפשוט רגל לחלוטין.
ומה עם האזרח? זה רק פלסטר רגעי. אני לא אומר שאין טוב בשיטה הנוכחית - אני אומר שלהיות עיוור לחסרונות שלה זה להיות, טוב, עיוור.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ ביטול פעולות מסחר רטרואקטיבית שוק ההון 51
B ביטול כיסוי שאירים לבן זוג בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Echelon שאלות לגבי זכיה בהגרלת המשך של "דירה בהנחה" בעקבות ביטול של זוכה אחר נדל"ן 11
א ביטול מינוי אדובי צרכנות פיננסית 14
א אי הגעה לטיסה בגלל כוח עליון. ביטול מצד הנוסע צרכנות פיננסית 57
א עמלת המרת מט"ח גם במקרה של ביטול עיסקה. חוקי? צרכנות פיננסית 8
S ביטול ביטוח רכב עקב נסיעה לחו"ל? אוף טופיק 11
R ביטול הצהרת הון מיסים 0
A ביטול צ'ק ישן צרכנות פיננסית 39
A ביטול מס הכנסה פדרלי בארצות הברית? מיסים 16
M ביטול עסקה תוך 14 יום של מוצר שהוזמן באתר ונאסף בסניף צרכנות פיננסית 3
A משמעות של ביטול הוראת שעה מס רכישה נדל"ן 31
doc29 ביטול עסקה מול ספק מפוקפק - מוצר חשמל צרכנות פיננסית 15
נ ביטול דמי כרטיס בפלייקארד צרכנות פיננסית 27
Williamsburg ביטול שטר 200 שקלים - לדעתי לא יקרה. מה אומרים? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 279
A ביטול פטור מילואים - גיוס אל הלא נודע ? אוף טופיק 121
X ביטול הפקדת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
flower ביטול הצעותיו של פייסבוק לצפייה בתוכן פלסטיני בהגדרות הפיד שלי אוף טופיק 18
מ ביטול טיסות של חברות לואוקוסט - האם חכם? אוף טופיק 38
M ביטול אזרחות אמריקאית והתמודדות עם RSU מיסים 11
A ביטול חוזה בהפרת חוק המכר? נדל"ן 11
R ביטול אזרחות אמריקאית אוף טופיק 103
flower ביטול מסלולי ההשקעות בחו"ל - קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
נ שלב ב' של הרפורמה ביטול התקשורת העצמאית? עתיד התקשורת בארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 106
ה בכוונת משרד האוצר: ביטול העלאת תקרת ההון הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 58
P השלכות ביטול צ'ק (לא גדול)? צרכנות פיננסית 18
Z ביטול עליית ריבית על המשכנתא. נדל"ן 61
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
א ביטול הזכות להפלות יזומות בארה"ב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 218
C ביטול כפל ביטוחים בדיעבד צרכנות פיננסית 0
TheOneTech ביטול הוראת קבע ליתר ביטחון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M ביטול וסדר בכרטיסי האשראי צרכנות פיננסית 6
A ביטול קיזוז אובדן כושר עבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Z ביטול פוליסת בריאות ישנה צרכנות פיננסית 3
Y חדר כושר צריך להחזיר לי כסף בשל ביטול מנוי אבל דורש פרטי חשבון בנק צרכנות פיננסית 4
S ביטול מסגרת אשראי -סיכונים צרכנות פיננסית 9
ג ביטול אג"ח מיועדות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Homer ביטול מס רווחי הון אוף טופיק 41
c881 ביטול המיסוי ההוני של אופציות/RSU מיסים 35
R כפל ביטוח בריאות - בדיקת פוליסות לפני קבלת החלטה על ביטול צרכנות פיננסית 5
A ביטול אג״ח מיועדות…אולי הפעם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א ביטול עמלת אי פעילות IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
סול ביטול ביטוח שארים פוסטים מאיכות נמוכה 23
ג ביטול מאפיינים בכיסוי הביטוחי אוף טופיק 0
the_newbie ביטול השתתפות עצמית ברכב שכור בישראל צרכנות פיננסית 1
Res Cogitans פיצויים בגין ביטול טיסה - בגין קורונה צרכנות פיננסית 13
L המנהל שלא היה - ביטול ביטוח מנהלים יומני מסע אישיים 11
totoguy הודעה מוזרה על ביטול פטור מס בחשבון IRA צרכנות פיננסית 11
T ביטול חוזה מחיר למשתכן נדל"ן 2

נושאים דומים

Back
למעלה