• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אתם מביאים טיפ לשליח פיצה?

  • פותח הנושא פותח הנושא 4461vegeta
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
דרך אגב גם ברפואה כדי לקבל בונוס של שירות אדיב יותר וטיפול טוב יותר משלמים יותר, פשוט קוראים לזה רפואה פרטית.
1. המעסיק מעניק את הבונוס ולא הלקוחות.
2. הבונוס ממוסה.

תשובה דמגוגית, אנשים רוצים להיות רופאים בגלל היוקרה והסטטוס, כי זה מעניין אותם, בגלל אמא ואבא, מלצרים רוצים לעשות מקסימום כסף במינימום שעות כדי לממן את הלימודים שכר דירה וכו וכו.
לא, זאת לא תשובה דמגוגית. זאת תשובה שמקצינה רק אחת מן הבעיות הרבות שיש במנגנון של הטיפים.
לא מתאים רופא? אין בעיה -
שומר בכניסה, אתה לא מביא לו טיפ - הוא רק בודק תיקים, כשיש אירוע בטחוני - הוא בורח.
נהג אוטובוס - אתה לא מביא לו טיפ - הוא לא עוצר בתחנה שלך.
מוכר בסופר - אתה לא מביא לו טיפ - הוא מקבל את הלקוח שנכנס אחריך לתור.
להמשיך?

, פשוט אמרתי שלדעתי כולם מרוויחים ממנו.
זה לא נכון.
1. הטיפ לא ממוסה - כלומר זה כסף שחור. רוב העובדים הנורמטיבים במדינה, על כל שקל שמהם מקבלים (מעל שכר המינימום) משלמשים מס הכנסה. כלומר טכנית הטיפים פוגעים בכל אזרח במדינה.

2. מלצר במסעדה שבה ארוחה ממוצעת יוצאת 1000 שקל מקבל יותר טיפ מהמלצר שבו ארוחה ממוצעת עולה 200 שקל. אבל הם עושים בדיוק את אותה העבודה! כלומר זה פוגע במלצרים עצמם. איך בכלל יתכן מצב שלהגיש מנה של 200 שוקל עולה 20 שקל, אבל להגיש מנה של 40 שקל עולה 4 שקל???

3. ההכנסה של מלצר לא קבועה ותלויה בגוחמות של הלקוחות - כלומר אם בשבוע מסויים כל הלקוחות יחליטו לשלם רק על המזון - המשכורת שלו תרד - ואין ביכולותו לעשות דבר, הוא אפילו לא יכול לבוא בטענות לאף אחד. שתבין, בעבודה נורמלית, זה חמור, זה חמור מאוד. לכן זה שוב פוגע במלצרים עצמם.

4. אם שולחן אחד דחף 200 שקל טיפ ושולחן אחר דחף רק 50 שקל טיפ, מי לדעתך אמור לקבל שירות טוב יותר?
התשובה הנכונה היא - 2 השולחנות צריכים לקבל בדיוק את אותו השירות המיטבי. אבל סביר להניח, שהשולחן ה"נדיב" יותר יקבל שירות טוב יותר. ולכן זה פוגע בלקוחות.
 
נערך לאחרונה ב:
בוא. גם רוב המלצרים היום נותנים שירות בינוני ביותר ומצפים לטיפ כי זה "נהוג"- בלי קשר לשירות שנתנו או לחוויה של הלקוח.

כבר קרה לי שקיבלתי שירות לא טוב במסעדה שהאוכל בה סופר יקר. המלצרית הייתה לא פנויה אלינו בעליל, לקח רבע שעה לקבל את החשבון והסתבר שעשו שם טעות של 150 שקל (מזל שבדקתי הייטב למרות שרק רציתי לעוף משם). לתקן לקח עוד איזה עשר דקות כמובן. השארתי בערך עשרה שקלים טיפ (על חשבון של סביבות 350). יצאנו החוצה, המלצרית רדפה אחרינו אל מחוץ למסעדה, עד לכביש כדי להגיד לי שנהוג להשאיר לפחות 12 אחוז. אמרתי לה שאני יודעת ואז היא גם שאלה למה לא השארתי ופשוט עניתי לה "ככה".
פעם אחרת, בתור נערה (גיל 13-14), יצאתי לאכול עם חברות וחלקן הלכו מוקדם. נשארנו שם אני ועוד חברה כדי לסגור את החשבון והמלצרית איימה עלינו שאם לא נשאיר לה את ה-10% אחוז טיפ שלה, היא תקרא למשטרה. גם אז, קיבלנו שירות בינוני ביותר.

לנושא- אני משאירה טיפ למלצרים רק כשיש שירות טוב בצורה יוצאת דופן, או לשליחים, אם יורד גשם חזק.

היי, כנראה שאנחנו רואים את הדברים אחרת. במסעדות שאני מכיר, המלצרים והמלצריות (שהם לרוב סטודנטים, או אחרי צבא) עושים את המקסימום לתת שירות טוב. לא כי הם מלאכים, פשוט כי הם רוצים להתפרנס יותר טוב. וכשאת מלצרית ואת נחמדה, סיכוי טוב שישאירו לך טיפ גבוה יותר. אמרת זאת בעצמך -
"אני משאירה טיפ למלצרים רק כשיש שירות טוב בצורה יוצאת דופן". אז זה מה שמלצרית טובה במסעדה טובה, תנסה לעשות. לתת לך שירות טוב בצורה יוצאת דופן. האנקדוטות שלך מעניינות אבל לא רלוונטיות. בכל מקצוע יש אנשים טובים יותר וטובים פחות.

אני מסכים עם כל מי שאמר שבמקרה של שירות גרוע, זה נכון לא להשאיר טיפ. אין על זה ויכוח.

אם לעובד יש בעיית מוטיבציה ודבר היחידי שיכול לפתור את זה, היא תוספת שכר, זאת בשום פנים ואופן לא בעיה של הלקוח אלא של המעסיק.
אני לא כל כך יודע איך לענות. מה הכוונה לא בעיה של הלקוח? בסופו של דבר אתה רוצה ללכת למסעדה ליום הולדת של אמא שלך ואתה רוצה שהכל יהיה מתוקתק ונעים. אז זאת לא בעיה שלך (הלקוח) אם המלצר מחמיץ פנים?

כמו שאתם בטח יודעים, אין תור של אנשים שמחכים להיות מלצרים. מי נפגע ממלצרים לא טובים? כולם. הלקוח, המעסיק והמלצרים הטובים.
 
1.
זה לא נכון.
1. הטיפ לא ממוסה - כלומר זה כסף שחור. רוב העובדים הנורמטיבים במדינה, על כל שקל שמהם מקבלים (מעל שכר המינימום) משלמשים מס הכנסה. כלומר טכנית הטיפים פוגעים בכל אזרח במדינה.

המצב שאתה מתאר היה נכון בעבר, אבל החל מה1.1.19 הטיפים ממוסים, ומעסיק שאינו ממסה, עובר על החוק.
עד כאן החלק השכלתני,
החלק הרגשי שבי, אומר לי ש90% מהמלצרים הם או סטודנטים, או אחרי צבא. כלומר - הדור הצעיר, זה שיילך ללמוד באוניברסיטה, ויתרום למדינה בעתיד.



2. מלצר במסעדה שבה ארוחה ממוצעת יוצאת 1000 שקל מקבל יותר טיפ מהמלצר שבו ארוחה ממוצעת עולה 200 שקל. אבל הם עושים בדיוק את אותה העבודה! כלומר זה פוגע במלצרים עצמם. איך בכלל יתכן מצב שלהגיש מנה של 200 שוקל עולה 20 שקל, אבל להגיש מנה של 40 שקל עולה 4 שקל???

בתור אחד שעבד בשתי סוגי המסעדות שתיארת,
הבדל עצום, לטובה, בשירות של מסעדה של ה200 ש"ח למנה. הסטנדרטים שמצופים ממך כמלצר הם גבוהים.
ברור ש the plural of anecdote is not data אבל כך אני מתרשם באופן כללי.
האם במסעדה של אייל שני, המלצרים שווים ברמתם/יכולתם למסעדת חומוס פועלים?
במסעדה עם מנות של 200 ש"ח, תוכל לנהל עם המלצרית שיחה על איזה יין להתאים למנה שלך.
המלצר יידע לפרט לך לפרטי פרטים על כל המרכיבים במנה, ומה אפשר לעשות במידה ותרצה להחליף.
הצוות ידאג לפנות לך את השולחן כל הזמן, שתרגיש בנוח. ידאג שלא תחסר לך שתייה.
וארשה לעצמי להגיד עוד משהו - אם אדם יכול להרשות לעצמו לצאת למסעדת יוקרה עם מנות ב200 ש"ח,
הוא יכול להרשות לעצמו לשלם 100 ש"ח עבור השירות. (שוב: בהנחה והשירות טוב!)


3. ההכנסה של מלצר לא קבועה ותלויה בגוחמות של הלקוחות - כלומר אם בשבוע מסויים כל הלקוחות יחליטו לשלם רק על המזון - המשכורת שלו תרד - ואין ביכולותו לעשות דבר, הוא אפילו לא יכול לבוא בטענות לאף אחד. שתבין, בעבודה נורמלית, זה חמור, זה חמור מאוד. לכן זה שוב פוגע במלצרים עצמם.

פחות או יותר כמו עצמאי בכל תחום, לא?

4. אם שולחן אחד דחף 200 שקל טיפ ושולחן אחר דחף רק 50 שקל טיפ, מי לדעתך אמור לקבל שירות טוב יותר?
התשובה הנכונה היא - 2 השולחנות צריכים לקבל בדיוק את אותו השירות המיטבי. אבל סביר להניח, שהשולחן ה"נדיב" יותר יקבל שירות טוב יותר. ולכן זה פוגע בלקוחות.

אני מסכים, נקודה כואבת שלא טוב שהיא מתקיימת.

עניתי בגוף ההודעה.
 
1. המעסיק מעניק את הבונוס ולא הלקוחות.
2. הבונוס ממוסה.


לא, זאת לא תשובה דמגוגית. זאת תשובה שמקצינה רק אחת מן הבעיות הרבות שיש במנגנון של הטיפים.
לא מתאים רופא? אין בעיה -
שומר בכניסה, אתה לא מביא לו טיפ - הוא רק בודק תיקים, כשיש אירוע בטחוני - הוא בורח.
נהג אוטובוס - אתה לא מביא לו טיפ - הוא לא עוצר בתחנה שלך.
מוכר בסופר - אתה לא מביא לו טיפ - הוא מקבל את הלקוח שנכנס אחריך לתור.
להמשיך?


זה לא נכון.
1. הטיפ לא ממוסה - כלומר זה כסף שחור. רוב העובדים הנורמטיבים במדינה, על כל שקל שמהם מקבלים (מעל שכר המינימום) משלמשים מס הכנסה. כלומר טכנית הטיפים פוגעים בכל אזרח במדינה.

2. מלצר במסעדה שבה ארוחה ממוצעת יוצאת 1000 שקל מקבל יותר טיפ מהמלצר שבו ארוחה ממוצעת עולה 200 שקל. אבל הם עושים בדיוק את אותה העבודה! כלומר זה פוגע במלצרים עצמם. איך בכלל יתכן מצב שלהגיש מנה של 200 שוקל עולה 20 שקל, אבל להגיש מנה של 40 שקל עולה 4 שקל???

3. ההכנסה של מלצר לא קבועה ותלויה בגוחמות של הלקוחות - כלומר אם בשבוע מסויים כל הלקוחות יחליטו לשלם רק על המזון - המשכורת שלו תרד - ואין ביכולותו לעשות דבר, הוא אפילו לא יכול לבוא בטענות לאף אחד. שתבין, בעבודה נורמלית, זה חמור, זה חמור מאוד. לכן זה שוב פוגע במלצרים עצמם.

4. אם שולחן אחד דחף 200 שקל טיפ ושולחן אחר דחף רק 50 שקל טיפ, מי לדעתך אמור לקבל שירות טוב יותר?
התשובה הנכונה היא - 2 השולחנות צריכים לקבל בדיוק את אותו השירות המיטבי. אבל סביר להניח, שהשולחן ה"נדיב" יותר יקבל שירות טוב יותר. ולכן זה פוגע בלקוחות.
הדוגמאות שנתת הם די מציאותיות, נהגי אוטובוס נתפסים בעיניך כאנשים מסבירי פנים? מניסיוני האישי לא כל כך, למרות שהם מקבלים משכורת לא רעה בכלל דרך אגב. אתה חושב שהשומר הפנסיונר בסופר הולך לעצור פיגוע פ"חעי? למה אתה חושב שהוא מקבל פחות ממאבטח גבול בטחוני? בסופו של דבר מה שאתה משלם זה מה שאתה מקבל, מי שמצפה לשלם שכר נמוך לעובד שלא יצפה לקבל הרבה מאותו עובד,
ושוב אתה משתמש בדמגוגיה, מי אמר שמלצר שתשלם לו מינימום לא יעשה את העבודה שלו? הוא פשוט יעשה את המינימום זה לא שהוא לא יתן לך שירות, אבל למה לו לתזז בין 10 שולחנות ולהיות שירותי לכולם, להסביר על המנות, לייעץ, המינימום זה לקחת הזמנה ולהביא אותה אלייך, את זה גם מלצר גרוע יעשה השאלה בכמה זמן ובאיזה דרך, מה אתה חושב ששליח פיצה שיקבל מינימום יעשה, הוא יעצור בתחנת דלק לעשן סיגריה ולשתות קפה ואתה תקבל את הפיצה שלך אחרי 40 דקות, מה אתה מציע שנחליף אותו? אתה כנראה לא מבין שבתחומים האלה יש אבטלה שלילית וזה עוד כשהמשכורות גבוהות.

ועכשיו רוב הדברים שרשמת פשוט לא נכונים.
1.טיפים ממוסים כבר כמה שנים טובות.
2.אני מסכים. למרות שלמלצר שהוציא 10 צלחות במסעדת יוקרה והסביר לך על כל מנה והתאמץ להוציא לך מנות חמות בלי להזיז את איך שהטבח סידר אותם מגיע יותר מלמלצר בבר שמזג לך בירה.
3.המלצר מתוגמל ע"פ שביעות הרצון של הלקוחות, מה שהובהר לו מראש כשנכנס לעבודה, בנוסף המעסיק לרוב משלים למלצר שכר עפ שכר מינימום שהוסכם ביניהם מראש.
4.לא הצלחתי להבין איך השולחן הנדיב יותר יקבל את השירות היותר טוב? מתי היית במסעדה פעם האחרונה? טיפ נותנים בסוף הארוחה ולא בתחילתה מה שנותן למלצר מוטיבציה לתת שירות טוב יותר.
 
היי, כנראה שאנחנו רואים את הדברים אחרת. במסעדות שאני מכיר, המלצרים והמלצריות (שהם לרוב סטודנטים, או אחרי צבא) עושים את המקסימום לתת שירות טוב. לא כי הם מלאכים, פשוט כי הם רוצים להתפרנס יותר טוב. ו
זה נכון לכל עובד (גם שכיר וגם עצמאי) ולא קשור לטיפים.
. וכשאת מלצרית ואת נחמדה, סיכוי טוב שישאירו לך טיפ גבוה יותר.
וכשאת מלצרית שנראית טוב אז בכלל יש סיכוי טוב לקבל טיפים גבוהים יותר, בלי קשר לאיכות השרות.
וזאת עוד אחת מהבעיות שיש בטיפים.
(שהם לרוב סטודנטים, או אחרי צבא)
זאת בעיה בפני עצמה.
בגלל הטיפים והזילות של המקצוע זה הפך למקצוע זמני בארץ.
תסתכל בהרבה מדינות בחו"ל (כמובן לא בכולן) - מלצרות נחשב שם מקצוע לכל דבר, יש הרבה אנשים שעובדים בזה כל החיים.
אחת הסיבות זה שיש להם משכורת נורמלית ותנאים נורמליים, והם לא תלויים בטיפים (וכמעט ולא מקבלים טיפים).

אני לא כל כך יודע איך לענות. מה הכוונה לא בעיה של הלקוח? בסופו של דבר אתה רוצה ללכת למסעדה ליום הולדת של אמא שלך ואתה רוצה שהכל יהיה מתוקתק ונעים. אז זאת לא בעיה שלך (הלקוח) אם המלצר מחמיץ פנים?
נורא פשוט - אני מראש לא אלך למסעדה שהשרות שלה גרוע.
אם יש עובדים בעייתיים זה התפקיד של המנהל לטפל בהם, לא התפקיד של הלקוח.

אם אני קונה תוכנה של מיקרוסופט ויש בה באגים, האם אני בא בטענות למתכנת שכתב את הבאג ונותן לו בגלל זה פחות טיפ, או שאני פשוט אקנה תוכנה של המתחרים פעם הבאה?

כמו שאתם בטח יודעים, אין תור של אנשים שמחכים להיות מלצרים.
אם זה המצב אז אולי המעסיקים צריכים להעלות שכר במקום לסמוך על הלקוחות שיממנו את העובדים שלהם.
מי נפגע ממלצרים לא טובים? כולם. הלקוח, המעסיק והמלצרים הטובים.
לא. היחיד שנפגע זה בעל העסק שיפסיד לקוחות.

עניתי בגוף ההודעה.
מאוד לא נוח, גם לקריא וגם להגיב לך אח"כ. להבא תשדל להמנע.

החלק הרגשי שבי, אומר לי ש90% מהמלצרים הם או סטודנטים, או אחרי צבא. כלומר - הדור הצעיר, זה שיילך ללמוד באוניברסיטה, ויתרום למדינה בעתיד.
וזאת סיבה לתת לאנשים להעלים מס?
נו באמת.
ושוב, כמו שאמרתי קודם - העובדה ש90% מהמלצרים מסתכלים על זה כעבודה זמנית זה חלק מהבעיה.
וארשה לעצמי להגיד עוד משהו - אם אדם יכול להרשות לעצמו לצאת למסעדת יוקרה עם מנות ב200 ש"ח,
הוא יכול להרשות לעצמו לשלם 100 ש"ח עבור השירות. (שוב: בהנחה והשירות טוב!)
אל תכנס לאנשים לכיס.
אדם הסכים לקבל שרות מסויים תמורת מחיר מסויים שרשום ב"מחירון". לבוא אליו אח"כ ולדרוש עוד 10-20-50% תוספת רק כי לדעתך הוא "יכול להרשות לעצמו" זאת פשוט חוצפה!

פחות או יותר כמו עצמאי בכל תחום, לא?
בדיוק!
מלצרים הם לא עצמאיים הם שכירים. זה שהופכים אותם לסוג של עצמאיים (אבל לא באמת) זאת בדיוק הבעיה.
 
אתה כנראה לא מבין שבתחומים האלה יש אבטלה שלילית וזה עוד כשהמשכורות גבוהות.
אתה כנראה לא מבין בכלכלה.
אם יש מחסור בעובדים זה אומר שהמשכורות נמוכות. בהכרח.
 
זה יותר גרוע מזה. הם מקבלים אחוזים מהמחזור. זה הופך אותם לסוג של שותפים בעסק בעל כורחם.
זו הבחנה יפה, אבל זה דווקא מתכנס לאינטרסים של הבעלים ושל הלקוח.
 
אל תכנס לאנשים לכיס.
אדם הסכים לקבל שרות מסויים תמורת מחיר מסויים שרשום ב"מחירון". לבוא אליו אח"כ ולדרוש עוד 10-20-50% תוספת רק כי לדעתך הוא "יכול להרשות לעצמו" זאת פשוט חוצפה!
אני מסכים שעניין הטיפים מבחינה לוגית בלבד לא ממש הגיוני אבל אתם לוקחים את זה לקיצון.
כשאתה הולך למסעדה אתה יודע בדיוק מה מקובל לתת, אף אחד לא מנחית אליך תוספת לא ידועה.
הפוך אתה מקבל שליטה מסויימת על חלק מההוצאה ויכול לשנות אותה לפי דעתך על השירות.
 
זה יותר גרוע מזה. הם מקבלים אחוזים מהמחזור. זה הופך אותם לסוג של שותפים בעסק בעל כורחם.
לא ממש.
הם שותפים להכנסות אבל לא להוצאות. כלומר למלצר יש אינטרס "לפנק" לקוחות (לתת להם מנות אקסטרה במתנה שהם לא הזמינו) כי העלות לא על חשבונו, ומצד שני הלקוח יהיה יותר מרוצה ויתן יותר טיפ.

זו הבחנה יפה, אבל זה דווקא מתכנס לאינטרסים של הבעלים ושל הלקוח.
להיפך, זה מתבדר :-)
מצד אחד יש להם ניגוד אינטרסים עם הבעלים (ישמחו לתת מוצרים בחינם שהלקוח לא הזמין), ומצד שני ניגוד אינטרסים עם הלקוח (ינסו לדחוף לו מוצר יקר יותר, גם אם הוא פחות טוב, כדי לקבל טיפ יותר גבוהה).
 
כשאתה הולך למסעדה אתה יודע בדיוק מה מקובל לתת, אף אחד לא מנחית אליך תוספת לא ידועה.
לא בדיוק.
כשאתה מסתכל ב"מחירון" (תפריט) רשום לך המחיר, כולל מיסים מע"מ וכו' אבל לא כולל טיפ.
רוב האנשים לא חושבים על זה ולא מחשבים בראש כל פעם את הטיפ כשהם מסתכלים על התפריט.

מאותה סיבה ברוב העולם (למעט ארה"ב) חנויות מחוייבות לרשום מחיר סופי על המוצרים, כולל מיסים מע"מ וכו'.
רק בארה"ב כשרשום על מוצר מחיר מסויים, אתה אף פעם לא באמת יודע כמה תשלם עליו בפועל
 
לא בדיוק.
כשאתה מסתכל ב"מחירון" (תפריט) רשום לך המחיר, כולל מיסים מע"מ וכו' אבל לא כולל טיפ.
רוב האנשים לא חושבים על זה ולא מחשבים בראש כל פעם את הטיפ כשהם מסתכלים על התפריט.

מאותה סיבה ברוב העולם (למעט ארה"ב) חנויות מחוייבות לרשום מחיר סופי על המוצרים, כולל מיסים מע"מ וכו'.
רק בארה"ב כשרשום על מוצר מחיר מסויים, אתה אף פעם לא באמת יודע כמה תשלם עליו בפועל


לא יודע מה רוב האנשים חושבים,לי אישית זה כמעט אוטומטי בראש וגם בקניות בארה"ב(אולי בגלל שגרתי שם לא מעט זמן).
בכול מקרה נראה לי מוגזם להגיד שמי שאוכל קבוע במסעדות מופתע כול פעם מחדש מגובה הטיפ בסוף הארוחה, זה דיי צפוי.
בקשר לעניין החברתי אמרתי כבר שזה נוהג שאולי אין בו הרבה לוגיקה אבל באמת שלא חסרים כאלה בחברה המודרנית.
אני חושב שיש חסרונות והיתרונות וזה לא חד צדדי.
בצד האנושי לדעתי זה בהחלט נותן הרגשה טובה לקבל ולתת טיפ בעיקר כשכול הצדדים מרוצים מהעסקה.
 
אתה כנראה לא מבין בכלכלה.
אם יש מחסור בעובדים זה אומר שהמשכורות נמוכות. בהכרח.
לא הכי חד בכלכלה, אשמח שתסביר לי למה.
מבחינה הגיונית זה אפילו הפוך כמה שיותר ביקוש ופחות היצע המשכורת המשכורת אמורה להיות גבוהה יותר לא?

אני לא מבין למה לקחת את זה בצורה של "מכריחים" אותך לשלם על משהו, הרי נניח ויבטלו את הטיפים, יעלו את התפריט ב10 אחוז, אתה לא מסכים שזה יוריד למלצרים את המוטיבציה לתת שירות מצויין?, במקום שתשלם את זה דרך התפריט נותנים לך אופציה, השירות היה זוועה, אל תשלם בכלל, הוא היה טוב שים 10 אחוז, זה כסף שהיית צריך לשלם כך או כך, להפך נותנים לך את האופציה לא לשלם את ה10 אחוז במקרה שהמוצר שקיבלת הוא לא טוב.
 
מבחינה הגיונית זה אפילו הפוך כמה שיותר ביקוש ופחות היצע המשכורת המשכורת אמורה להיות גבוהה יותר לא?
אולי לא ניסחתי את עצמי נכון.
אם יש מחסור בעובדים זה בגלל שהמשכורות נמוכות מידי. זה אומר שהמעסיק צריך להעלות שכר כדי למשוך יותר עובדים, ואם אין לו כרגע מספיק עובדים זה רק בגלל שהוא משלם משכורת נמוכה מידי (יחסית לתנאי השוק).
אני לא מבין למה לקחת את זה בצורה של "מכריחים" אותך לשלם על משהו,
ניסית פעם לא לשלם טיפ במסעדה?
בהחלט מכריחים אותך. אולי לא מצמידים לך אקדח לראש, ולא מאמים עליך בכלא אם לא תשלם. אבל התחושה היא בהחלט שאתה מחוייב לשלם טיפ.
הרי נניח ויבטלו את הטיפים, יעלו את התפריט ב10 אחוז, אתה לא מסכים שזה יוריד למלצרים את המוטיבציה לתת שירות מצויין?
לא, ממש לא מסכים.
המוטיבציה להיות טוב בעבודה לא תלוי בזה שהלקוח הסופי מתמרץ אותך. מי שאמור לתמרץ אותך זה המעסיק שלך.
ככה זה עובד בכל חברה נורמלית.
במקום שתשלם את זה דרך התפריט נותנים לך אופציה, השירות היה זוועה, אל תשלם בכלל, הוא היה טוב שים 10 אחוז, זה כסף שהיית צריך לשלם כך או כך, להפך נותנים לך את האופציה לא לשלם את ה10 אחוז במקרה שהמוצר שקיבלת הוא לא טוב.
אם האוכל גרוע (בגלל שהטבח גרוע, או השף לא הכין תפריט טוב, או סתם בעל הבית מתקמצן על איכות חומרי הגלם), למה המלצר צריך "לסבול" מזה?
מבחינתי "מסעדה" זה שילוב של הרבה דברים, שכולם יכולים להיות טובים או גרועים. אני משלם למסעדה על סך הדברים כמכלול. אם הם לא טובים אז המסעדה תאבד אותי כלקוח, אם הם טובים אז אני אבוא לשם יותר.
זה כמו שאתה לא משלם טיפ לטכנאי של הוט בגלל שאהבת את הסדרה החדשה שיש עכשיו בערוץ הסדרות שלהם. אם אתה מרוצה מכלל השרות (איכות הקליטה, כמות ואיכות התוכן, איכות השרות, המחיר וכו') אתה תיהיה לקוח של הוט, ואם לא אז תלך למתחרים שלהם.
 
@roneng
רונן, אני מעריך אותך מאוד, אתה אדם חכם ומחושב. אבל בתחום הספציפי הזה, אין לך מושג על מה אתה מדבר. באמת.

גם זה שאתה רושם שלקבל טיפ זה להעלים מס מראה שאתה לא קורא את מה שכותבים לך.
 
לא, מבחינתי עלות הפיצה\משלוח מתומחר כבר בשכר השליח

זה נכון לגבי שליח של כל דבר... אם יש עלות משלוח אז בוודאות אני לא משלם

ואם אין עלות משלוח אז רק אם מה שאני קונה זול במיוחד וגם אז רק אולי
 
זה כמו שאתה לא משלם טיפ לטכנאי של הוט בגלל שאהבת את הסדרה החדשה שיש עכשיו בערוץ הסדרות שלהם. אם אתה מרוצה מכלל השרות (איכות הקליטה, כמות ואיכות התוכן, איכות השרות, המחיר וכו') אתה תיהיה לקוח של הוט, ואם לא אז תלך למתחרים שלהם.
בדיוק!
הרי חווית היציאה למסעדה שלנו כוללת המון דברים שאינם קשורים רק למלצר: עיצוב המקום, הבישול, עיצוב המנה, המוזיקה/השקט וכן הלאה.
אבל בכל זאת, למה בהרבה מקומות בעולם נהוג לתת טיפ רק למלצר במסעדה? זה הרי לא הומצא בישראל.
אני מניחה שזה קשור לצורת העסקה פוגענית למלצרים אבל אולי יש מישהו בקהל שבקיא ממני על ההיסטוריה של הטיפ.
זה נכון לגבי שליח של כל דבר... אם יש עלות משלוח אז בוודאות אני לא משלם
דווקא טיפ לשליח של מזון נראה לי הגיוני יותר בהקשר של טיב השירות. היות ואין כמעט גורמים אחרים לטיב החוויה שאינם באחריותו, מעבר לטעם האוכל ואריזתו הטובה- מהירות הבאת האוכל, דאגה שהאוכל ישאר חם, דאגה שהאוכל לא יישפך מהשקית, הגעה עד דלת הדירה, נימוס וחיוך בעת הגשת השקית.
 
דווקא טיפ לשליח של מזון נראה לי הגיוני יותר בהקשר של טיב השירות. היות ואין כמעט גורמים אחרים לטיב החוויה שאינם באחריותו, מעבר לטעם האוכל ואריזתו הטובה- מהירות הבאת האוכל, דאגה שהאוכל ישאר חם, דאגה שהאוכל לא יישפך מהשקית, הגעה עד דלת הדירה, נימוס וחיוך בעת הגשת השקית.

לערכתי הכל מתומחר במחיר המוצר (כל מוצר)
 
השנקל שלי - אני חושב שלפחות בארץ, כל התרבות הזו היא בעיקר כי לא נעים מאחרים.

אחרי שאתה לא משאיר כמה פעמים , החברים מסביבך מתחילים לחשוב שאולי הם הפראיירים :)
ואז כל הדיבורים על שכר מינימום ותנאים וכו' - פשוט מתנפצים.

(והייתי שליח בעברי, אז אני מכיר את זה - תאמינו אף אחד לא נשאר שליח לנצח, זו עבודה זמנית וכל אחד מגיע אליה מסיבותיו שלו.)

זה הזכיר לי קטע משעשע על תרבות הטיפים הקשוחה בארה"ב:
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני לא כל כך יודע איך לענות. מה הכוונה לא בעיה של הלקוח? בסופו של דבר אתה רוצה ללכת למסעדה ליום הולדת של אמא שלך ואתה רוצה שהכל יהיה מתוקתק ונעים. אז זאת לא בעיה שלך (הלקוח) אם המלצר מחמיץ פנים?
אם המלצר לא מרוצה מתנאי העסקתו, זאת לא הבעיה שלי, פשוטו כמשמעו. איך אני קשור לחוזה והתנאים שמלצר סיכם וחתם עליהם, מרצונו החופשי, עם המעסיק שלו?

המצב שאתה מתאר היה נכון בעבר, אבל החל מה1.1.19 הטיפים ממוסים, ומעסיק שאינו ממסה, עובר על החוק.
עד כאן החלק השכלתני,
החלק הרגשי שבי, אומר לי ש90% מהמלצרים הם או סטודנטים, או אחרי צבא. כלומר - הדור הצעיר, זה שיילך ללמוד באוניברסיטה, ויתרום למדינה בעתיד.


קודם כל זה מעולה, כי זה שלב אחד קדימה ללכלול את הטיפ בארוחה של המנות ולהעלים את הזוואה הזאת מהעולם. עם זאת, קשה לי להאמין שכסף שלא נרשם בקבלה ממוסה. הטענה השניה, אני מניח שאתה בעצמך מבין שהיא לא רלוונטית להעלמת מיסים ועבירה על החוק.

בתור אחד שעבד בשתי סוגי המסעדות שתיארת,
הבדל עצום, לטובה, בשירות של מסעדה של ה200 ש"ח למנה. הסטנדרטים שמצופים ממך כמלצר הם גבוהים.
ברור ש the plural of anecdote is not data אבל כך אני מתרשם באופן כללי.
האם במסעדה של אייל שני, המלצרים שווים ברמתם/יכולתם למסעדת חומוס פועלים?
במסעדה עם מנות של 200 ש"ח, תוכל לנהל עם המלצרית שיחה על איזה יין להתאים למנה שלך.
המלצר יידע לפרט לך לפרטי פרטים על כל המרכיבים במנה, ומה אפשר לעשות במידה ותרצה להחליף.
הצוות ידאג לפנות לך את השולחן כל הזמן, שתרגיש בנוח. ידאג שלא תחסר לך שתייה.


בתור אחד שמבקר ב2 המסעדות שתיארתי, המלצרים ידעו לפרט מה נכנס לכל מנה, יותר מכך במסעדת 200 שקל - ארוחה ידעו לי לספר על הרטבים של הפסטות ואיך להכין אותם בבית. פה אנחנו נכנסים לדיון, מה התפקיד הבסיסי של מלצר? ומה האקסטרה? האם התפקיד של מלצר במסעדת יוקרה הוא לדעת להמליץ על יין או שזה אקסטרה? אני לא יודע.

וארשה לעצמי להגיד עוד משהו - אם אדם יכול להרשות לעצמו לצאת למסעדת יוקרה עם מנות ב200 ש"ח,
הוא יכול להרשות לעצמו לשלם 100 ש"ח עבור השירות. (שוב: בהנחה והשירות טוב!)

אני גם יכול לקנות דירה ב 2 מיליון ש"ח, אני יכול לקנות דירה ב 2.1 מיליון ש"ח, אבל אני לא רוצה לפזר כסף סתם וזה לא קשור לסכומים. אני יכול לשלם 100 שקל על שירות, אבל אני לא צריך, כי המלצר לא עובד בחינם, המעסיק כבר משלם למלצר על השירות.

מה שאתה משלם זה מה שאתה מקבל, מי שמצפה לשלם שכר נמוך לעובד שלא יצפה לקבל הרבה מאותו עובד,
לא. זה לא מה שאתה משלם מה שאתה מקבל. זה הסכם דו צדדי, המעסיק ומועסק מסכימים על העבודה והתשלום.
איכות התוצר שלי היא לא פונקציה של כסף, אלא של זמן וניסיון. יצא לי לעבוד ב 0 ש"ח בחודש ויצא לי לעבוד בעשרות אלפים ש"ח בחודש, תמיד עשיתי כמיטב יכולתי.

ושוב אתה משתמש בדמגוגיה, מי אמר שמלצר שתשלם לו מינימום לא יעשה את העבודה שלו? הוא פשוט יעשה את המינימום זה לא שהוא לא יתן לך שירות, אבל למה לו לתזז בין 10 שולחנות ולהיות שירותי לכולם, להסביר על המנות, לייעץ, המינימום זה לקחת הזמנה ולהביא אותה אלייך, את זה גם מלצר גרוע יעשה השאלה בכמה זמן ובאיזה דרך, מה אתה חושב ששליח פיצה שיקבל מינימום יעשה, הוא יעצור בתחנת דלק לעשן סיגריה ולשתות קפה ואתה תקבל את הפיצה שלך אחרי 40 דקות, מה אתה מציע שנחליף אותו? אתה כנראה לא מבין שבתחומים האלה יש אבטלה שלילית וזה עוד כשהמשכורות גבוהות.
לגבי הטענה על המלצר - המלצר עובד בשביל המעסיק, לא בשביל הלקוח. המלצר צריך לעשות מעל ומעבר כדי שהבוס שלו יראה שזה מלצר מעולה וצריך לתת לו בונוס ויום חופש על חשבון העבודה ושווה לעלות את המשכורת ולקדם אותו ולעשות הכל כדי שהוא ישאר במידה וירצה לעזוב.
לגבי הטענה על השליח - ברגע שאני מבצע הזמנה, המסעדה מתחייבת לזמן אספקה מסויים. מבחינתי, השליח יכול לעצור לתדלק, לשתות כוס קפה ולתפוס תנומה בדרך, כל עוד האוכל מגיע בזמן. בנוסף לכך, אם הוא לא עמד בזמנים, אני לא אגיד לו מילה. אני אצור קשר עם המסעדה ואפתור את זה מולם. מודל תקין לגמרי ולא בזכות הטיפים.

ועכשיו רוב הדברים שרשמת פשוט לא נכונים.
1.טיפים ממוסים כבר כמה שנים טובות.
שים לב שאתה מוריד את רמת הדיון. אתה רושם עובדה לא מדוייקת כדי לחזק את הטענה שלך.
רק מס' הודעות מעל נרשם שהטיפים ממוסים קצת יותר מחצי שנה.

4.לא הצלחתי להבין איך השולחן הנדיב יותר יקבל את השירות היותר טוב? מתי היית במסעדה פעם האחרונה? טיפ נותנים בסוף הארוחה ולא בתחילתה מה שנותן למלצר מוטיבציה לתת שירות טוב יותר.
גם פה אתה מוריד את רמת הדיון. אתה תוקף את הטוען ולא הטענה.
אם זה באמת מעניין אותך, אני אוכל במסעדה \ מזמין אוכל כמעט כל יום.
מצב פשוט - לקוח קבוע שידוע בנדיבותו לעומת לקוח מזדמן, או מצב אחר, באירועים - הסבא האצל דוחף 200 שקל כדי שהשולחן שלו יקבל יותר יחס.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א אתם עובדים שעתיים או חודשיים? פוסטים מאיכות נמוכה 28
ב מה אתם הייתם עושים נדל"ן 7
ס באיזה אתר אתם בודקים את מחירים ה-BID ASK הכי מעודכנים על ניירות ערך? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
עידו ג מה אתם הייתם עושים? קריירה ושונות יזמות והגדלת הכנסות 31
A איך/ איפה אתם קוראים חדשות (שיפור החוויה) אוף טופיק 21
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
א היכן אתם עושים טיפולי שיניים? צרכנות פיננסית 69
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
V האם אתם משלמים מס מיותר באינטראקטיב ישראל? (וגם: מחשבון שבניתי) מיסים 1
A אתם חושבים שמי שמרוויח פחות מממוצע לא יחיה טוב? ואסור להביא ילדים? התפתחות אישית 91
Cat האם אתם ממחזרים בקבוקים גדולים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 52
N האם ב-2026 אתם שוקלים לעבור בפנסיה/השתלמות ממסלול S&P למסלול מנייתי רגיל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
H באיזה כלי/אפליקציה אתם משתמשים כדי לנהל תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
P אתם זה המקצוע שלכם ? אוף טופיק 14
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
Echelon אבטחת מידע בכרטיסי אשראי - איך אתם מחליטים אם לשמור פרטי כרטיס אשראי או להימנע? צרכנות פיננסית 9
N האם יש לכם איש קשר בIRA שאותו אתם יכולים לשאול שאלות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
N באיזה דפדפן אתם משתמשים? אוף טופיק 29
ח השוואת דמי ניהול פנסיה - האם אני או אתם משלמים יותר מדי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
I מה אתם מצפים מהחברה הישראלית? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 152
E כמה אתם משלמים לרואה החשבון שלכם? אוף טופיק 46
ה איפה אתם קונים בשר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
D למי משמקיע דרך IB בקרנות איריות איזה אתם קונים? פוסטים מאיכות נמוכה 7
T איך אתם מתמודדים עם קיזוז רווחי והפסדי הון? שוק ההון 3
D האם אתם משנים מסלולים של של הגמל וההשתלמות בגלל שהשוק יקר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
D למי שקונה מדדים כל חודש איך אתם עושים את זה? שוק ההון 7
D למשקיעים פאסיביים, איך אתם קונים את הסנופי והנאסדק? שוק ההון 8
S איך אתם מתגוננים מפני מתקפת SIM swapping ? אוף טופיק 47
T מה אתם אומרים על המכפילים של הסנופי שוק ההון 108
I תומכי הליכוד - איך אתם עם התנהגות הממשלה בנושא הגיוס? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 262
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על אזניות אלחוטיות אוף טופיק 2
D איך אתם יודעים שהחשבון מסחר שלכם באמת קיים? שוק ההון 18
B איך אתם מנהלים תקציב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ב איך אתם חשופים לישראל פיננסית? שוק ההון 26
Y חשבונות מודפסים שתופסים מקום - אתם שומרים עד 7 שנים? מיסים 11
TheTieMan מה אתם חושבים על [פרסום אסור - חסימה לצמיתות] פוסטים מאיכות נמוכה 67
E אתם יכולים להמליץ על אזניות אלחוטיות שלא מצריכות בלוטות' אוף טופיק 7
Williamsburg באיזו הנחה אתם קונים תו הזהב לשופרסל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 24
E אתם יכולים להמליץ על אתר בעברית שעוזר בכתיבת קורות חיים? אוף טופיק 1
K מתלבט בין שני ניי'ע מה אתם חושבים שוק ההון 5
E אתם יכולים בבקשה להמליץ על מקרר? אוף טופיק 16
I כמה אתם משלמים על אינטרנט+ טלוויזיה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 50
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 163
F אתם מפזרים בין כמה ברוקרים ? פוסטים מאיכות נמוכה 16
E אילו יריחונים/מגזינים אתם קוראים? פוסטים מאיכות נמוכה 4
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
ש חוץ מיס/הוט איזה רשת אתם ולמה? צרכנות פיננסית 5

נושאים דומים

Back
למעלה