אלטרנטיבה זולה לIMID בתיק הפטור

[שלמה 123]

אפשר במקום לראות את זה כאן.
לפי מה שכתוב שם אמור להיות בערך 6.32% למדינות מתפתחות.
משום מה המספר הזה נמוך משמעותית מרוב המקומות שראיתי, כמו למשל זה:

השקעה זה לא מדע מדוייק ואפשר לתת בין עשר לחמש עשרה אחוז למדינות המתפתחות אם מאמינים שהם יעלו

 

[דור דורים]

לפי מה שכתוב שם אמור להיות בערך 6.32% למדינות מתפתחות.
משום מה המספר הזה נמוך משמעותית מרוב המקומות שראיתי

כנראה שהסיבה באתר עצמו, ובהגדרות שלו למפותחות ומתפתחות. גם לVT הוא נותן 6.32% במתפתחות, כשבאתר המנפיקה כתוב 9.90%. הכי הזוי שלVWO (וגם למתחרותיה) הוא נותן רק 46.61% במדינות מתפתחות.

כנראה שכאן יש מספר שיותר קרוב למציאות. כתוב 9%. לא מצאתי משהו יותר מהימן מזה, לפחות לא בקלות....

 

[הסולידית]

אז אשמח לשמוע את הפידבק שלכם בעניין. מוזמנים לתקן אותי בכל נתון שאמרתי שאיננו נכון / מדוייק.

שים לב שגם עם VWRA+WSML עדיין חסרה לך חשיפה למיקרו-קאפס, לסמול קאפס בשווקים מתעוררים, וכמובן לשווקי ספר (אף תיק השקעות גלובאלי לא יהיה שלם בלי חברות מכווית ויאטנם מרוקו וניגריה)

 

[שלמה 123]

VWRL מחלקת, וVWRA צוברת (שזה עלול להיות חיסרון - כי בתיק ממוסה זה ייצור כפל מס)
לגבי FTSE - לא מפריע לי שמכלילים את דרום קוריאה במפותחות כלל
וכן הבנתי את החישוב שהסברת כאן - תודה רבה!
אישית אני עדיין לא מבין למה לא לפצל לWSML וVWRA/VWRL - נשמע מחקר הרבה יותר פשוט ופחות מרווח לטעויות.

אוקי. אני רואה אגב בעמוד השלישי במסמך של האינדקס ש15% ממנו בsmall cap.
תודה רבה! עזר מאוד.

איפה אתה רואה את הנתון הזה? לא הצלחתי למצוא

אפשר לראות את התפלגות האיזורים בחוצץ הראשון משמאל - סקירה כללית- overview ולא נותן לי להעלות צילום מסך עם סיומת פינג. תכנס פשוט לדף של הקרן בואנגארד לאחר שהקשת בגוגל את שם הקרן.

 

[Daniel G]

השקעה זה לא מדע מדוייק ואפשר לתת בין עשר לחמש עשרה אחוז למדינות המתפתחות אם מאמינים שהם יעלו

השקעה זו אכן איננה מדע מדויק, אבל כל עוד התשקיף של ההשקעה שלי הוא השקעה ביחס לגודל הכלכלות הנוכחי בעולם - כל שינוי של אחוז אחד מהמצב הזה נותן בפועל עדיפות לכלכלה אחת ספציפית..

שים לב שגם עם VWRA+WSML עדיין חסרה לך חשיפה למיקרו-קאפס, לסמול קאפס בשווקים מתעוררים, וכמובן לשווקי ספר (אף תיק השקעות גלובאלי לא יהיה שלם בלי חברות מכווית ויאטנם מרוקו וניגריה)

לגבי חוסר החשיפה לmicro cap - למיטב הבנתי MSCI World Small Cap (WSML) לא עושה הבחנה בין small למיקרו (כלומר יש הכללה של שניהם בקטגוריה אחת)
לגבי הsmall cap בשווקים מתעוררים - אכן זה חיסרון, וציינתי זאת בפתיחת השרשור. אישית אני איכשהו שלם עם ההחלטה הזו, בגלל שהמשמעות היחידה שלה היא שאני אתפוס חברות קטנות בשווקים מתפתחים רק ברגע שיהפכו לmid cap (אגב למיטב הבנתי ישנו הבדל בין הגדרות FTSE לMSCI, לדוגמא דרום קוריאה נחשבת בFTSE למדינה מפותחת - גם הגדרת הגדלים לא זהה, כך שזה די זניח). בצד החיובי אני מקבל חשיפה מוגברת לsmall cap בשווקים מפותחים
לגבי שווקי ספר - אני מניח שזו הייתה בדיחה על over optimization? חח

אפשר לראות את התפלגות האיזורים בחוצץ הראשון משמאל - סקירה כללית- overview ולא נותן לי להעלות צילום מסך עם סיומת פינג. תכנס פשוט לדף של הקרן בואנגארד לאחר שהקשת בגוגל את שם הקרן.

לא אני התכוונתי לשאלה של איפה אתה רואה את אחוז הsmall cap בקרן, לא את האיזורים הגאוגרפיים
עריכה: מצאתי - 8%. בportfolio section באתר

 

[הסולידית]

קח בחשבון שפרמיית הגודל מובהקת פחות בשווקים שאינם ארה"ב. חשיפה לסמול קאפס בתיק גלובאלי היא לא must have.

 

[שלמה 123]

קח בחשבון שפרמיית הגודל מובהקת פחות בשווקים שאינם ארה"ב. חשיפה לסמול קאפס בתיק גלובאלי היא לא must have.

אז iwda ו wsml זה תיק גלובלי מקביל לVT לאוהבי האיריות עם אופציה לאוהבי יותר פיזור של EI MI? לפי איזה אחוז כל קרן?

 

[Daniel G]

קח בחשבון שפרמיית הגודל מובהקת פחות בשווקים שאינם ארה"ב. חשיפה לסמול קאפס בתיק גלובאלי היא לא must have.

טענה מעניינת מאוד (ואינטואיטיבית אני נוטה להסכים איתה). ובכל זאת - משהו בזה מרגיש לי הימור (לא קריטי, אבל לא זניח)
כנראה שאלך על הפיצול הזה. החיסכון בדמי הניהול בלבדם מרגיש לי יותר קריטי מחיסרון חוסר החשיפה לחברות קטנות בשווקים מתפתחים

אז iwda ו wsml זה תיק גלובלי מקביל לVT לאוהבי האיריות עם אופציה לאוהבי יותר פיזור של EI MI? לפי איזה אחוז כל קרן?

איך?
IWDA עוקב אחרי MSCI World (שווקים מפותחים בלבד, וגדלים בינוניים וגדולים)
WSML עוקב אחרי MSCI World Small Cap (שווקים מפותחים בלבד, וגדלים קטנים)

VT עוקבת אחרי מדינות מפותחות + מתפתחות, ובכל גדלי החברות שלהן.

אם כבר התיק שהצעתי (או השילוש שאחד מהחברים הציעו) יותר קרוב. בשילוב שלי חסר רק כיסוי של חברות קטנות (בלבד) בשווקים מתפתחים, אבל הרבה יותר קל להניח את אחוז ההקצאה הקרוב ביותר למציאות.

 

[roneng]

קח בחשבון שפרמיית הגודל מובהקת פחות בשווקים שאינם ארה"ב. חשיפה לסמול קאפס בתיק גלובאלי היא לא must have.

מעניין. לא ידעתי שיש הבדלי בגישה לסמול קאפס בין ארה"ב לעולם.
יש לך לינק למחקר/מידע בנושא?

בכל מקרה, מה בעצם את מציעה בהקשר הזה?
להחזיק VWRA ולהוסיף לה קרן של small cap אמריקאי בלבד? במה זה יותר טוב משילוב של VWRA עם WSML או WDSC?
או שאת אומרת לוותר על small cap לחלוטין, ואז מפספסים את פרמיית הגודל ש(לדברייך) כן קיימת בשווקים אמריקאים?

 

[קפה שחור]

ולהוסיף לה קרן של small cap אמריקאי בלבד?

יש את הצוברת CSUSS
היא די יקרה 0.43%

מישהו יודע מה החפיפה של VT ו VB? במבט ראשון נראה שאין

 

[שלמה 123]

VT עוקבת אחרי מדינות מפותחות + מתפתחות, ובכל גדלי החברות שלהן.

לכן מי שרוצה כיסוי גם של העולם המתפתח מוסיף EIMI 0.18% שזה כל הגדלים בעולם המתפתח ואז יש לך כיסוי עולמי עם iwda,(0.35%) wsml, 0.2% רק שזה קצת יותר יקר מVT

 

[Daniel G]

יש את הצוברת CSUSS
היא די יקרה 0.43%

מישהו יודע מה החפיפה של VT ו VB? במבט ראשון נראה שאין

לכן מי שרוצה כיסוי גם של העולם המתפתח מוסיף EIMI 0.18% שזה כל הגדלים בעולם המתפתח ואז יש לך כיסוי עולמי עם iwda,(0.35%) wsml, 0.2% רק שזה קצת יותר יקר מVT

• EIMI - עוקב אחרי MSCI Emerging Markets Investable Market Index (מדינות מתפתחות, כל הגדלים)
  ד״נ: 0.18%
  Turnover: 91.59%
  
• IWDA - עוקב אחרי MSCI World Index (מדינות מפותחות, גודל בינוני עד גדול)
  ד״נ: 0.20%
  Turnover: 11.33%
  
• WSML - עוקב אחרי MSCI World Small Cap Index (מדינות מפותחות, גודל קטן בלבד)
  ד״נ: 0.35%
  Turnover: 0.00%

איך אתה מתכוון להחליט על אחוז ההקצאה? נשמע מאוד מסובך.
אחרי שתחליט על אחוז ההקצאה, שים לב לturnover הכולל של שלושתם (שיהיה גבוהה מאוד בכל תצורה, הרבה יותר מIMID או מהפיצול שהצעתי (VWRL / VWRA + WSML)
בנוסף, האם דרך ההחלטה על אחוז ההקצאה עומדת להיות פשוטה לחישוב בכל מועד של איזון?

יש את הצוברת CSUSS
היא די יקרה 0.43%

מישהו יודע מה החפיפה של VT ו VB? במבט ראשון נראה שאין

לגבי CSUSS - מה אכפת לך אם צוברת או מחלקת?
לגבי השאלה השניה: VB עוקב אחרי חברות קטנות בארה״ב, וVT עוקב גלובלית על כל גדלי החברות.
חוץ מזה שאין קשר בין שניהם, זה לא רלוונטי לתיק הפטור (בהנחה ואני מעוניין רק בקרן שהתאגדה באירלנד ע״מ לנצל את הייתרון המיסויי)

 

[שלמה 123]

• EIMI - עוקב אחרי MSCI Emerging Markets Investable Market Index (מדינות מתפתחות, כל הגדלים)
  ד״נ: 0.18%
  Turnover: 91.59%
  
• IWDA - עוקב אחרי MSCI World Index (מדינות מפותחות, גודל בינוני עד גדול)
  ד״נ: 0.20%
  Turnover: 11.33%
  
• WSML - עוקב אחרי MSCI World Small Cap Index (מדינות מפותחות, גודל קטן בלבד)
  ד״נ: 0.35%
  Turnover: 0.00%

איך אתה מתכוון להחליט על אחוז ההקצאה? נשמע מאוד מסובך.
אחרי שתחליט על אחוז ההקצאה, שים לב לturnover הכולל של שלושתם (שיהיה גבוהה מאוד בכל תצורה, הרבה יותר מIMID או מהפיצול שהצעתי (VWRL / VWRA + WSML)
בנוסף, האם דרך ההחלטה על אחוז ההקצאה עומדת להיות פשוטה לחישוב בכל מועד של איזון?


לגבי CSUSS - מה אכפת לך אם צוברת או מחלקת?
לגבי השאלה השניה: VB עוקב אחרי חברות קטנות בארה״ב, וVT עוקב גלובלית על כל גדלי החברות.
חוץ מזה שאין קשר בין שניהם, זה לא רלוונטי לתיק הפטור (בהנחה ואני מעוניין רק בקרן שהתאגדה באירלנד ע״מ לנצל את הייתרון המיסויי)

שאלה טובה מה אחוז ההקצאה. לדעתי 50%, iwda, 40% wsml, ו 10% IMEI אבל אולי כדי להגביר תשואה במניות הקטנות ולא לפי אחוז שלהם שלא יודע איך לברר כעת

 

[roneng]

• Turnover: 91.59%

לא הגיוני, בשום צורה שלא תסתכל על זה.
אני די בטוח שיש לך טעות בנתונים. איפה מצאת אותם?

 

[Daniel G]

שאלה טובה מה אחוז ההקצאה. לדעתי 50%, iwda, 40% wsml, ו 10% IMEI אבל אולי כדי להגביר תשואה במניות הקטנות ולא לפי אחוז שלהם שלא יודע איך לברר כעת

מה זה ״לדעתי״? נקודת המוצא באשכול היא השקעה לפי הגודל הנוכחי של כל כלכלה בעולם, ועל פי גודל חברות נוכחי בתוך כל אחת מהכלכלות.
סתם לזרוק מספרים זה כבר ניחושים..
למה לא לעבור לWSML + VWRL / VWRA? החשבון הרבה הרבה יותר פשוט (והturnover קטן משמעותית)

לא הגיוני, בשום צורה שלא תסתכל על זה.
אני די בטוח שיש לך טעות בנתונים. איפה מצאת אותם?

צירפתי לינק על כל קרן לYahoo finance

 

[שלמה 123]

מה זה ״לדעתי״? נקודת המוצא באשכול היא השקעה לפי הגודל הנוכחי של כל כלכלה בעולם, ועל פי גודל חברות נוכחי בתוך כל אחת מהכלכלות.
סתם לזרוק מספרים זה כבר ניחושים..
למה לא לעבור לWSML + VWRL / VWRA? החשבון הרבה הרבה יותר פשוט (והturnover קטן משמעותית)


צירפתי לינק על כל קרן לYahoo finance

למה זה עדיף turn over קטן? זה יוצא ממוצע 0.2% דמי ניהול שדי הרבה

 

[Daniel G]

למה זה עדיף turn over קטן? זה יוצא ממוצע 0.2% דמי ניהול שדי הרבה

חכה שניה עם הפרטים הטכנים של turnover וד״נ, קודם כל - מה אחוז ההקצאה בהצעה שלך? (כל עוד יוצאים מנקודת הנחה שרוצים להשקיע לפי גודל נוכחי של כלכלות העולם, וגודל חברות נוכחי בתוך כל כלכלה, ללא ניחושים על מי מהם יגדל יותר בעתיד)

 

[שלמה 123]

חכה שניה עם הפרטים הטכנים של turnover וד״נ, קודם כל - מה אחוז ההקצאה בהצעה שלך? (כל עוד יוצאים מנקודת הנחה שרוצים להשקיע לפי גודל נוכחי של כלכלות העולם, וגודל חברות נוכחי בתוך כל כלכלה, ללא ניחושים על מי מהם יגדל יותר בעתיד)

לא יודע מה הנתח של מניות קטנות מ23 ארצות מפותחות יחסית לעולם בwsml

 

[roneng]

צירפתי לינק על כל קרן לYahoo finance

כבר דיברנו על זה שליאהו יש המון טעויות. במיוחד בקרנות מחוץ לארה"ב.

 

[שלמה 123]

כבר דיברנו על זה שליאהו יש המון טעויות. במיוחד בקרנות מחוץ לארה"ב.

אז איך מבררים את היחס של מניות קטנות /גדולות ב23 ארצות מפותחות לשוק העולמי?