• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אלטרנטיבה לסחורות בתיק השקעות

ארמונד

משתמש רשום
הצטרף ב
4/8/19
הודעות
7
דירוג
0
אני רואה שחלק מהתיקים המפורסמים, למשל אלו המפורטים כאן מכילים מרכיב של סחורות: https://www.hasolidit.com/25-תיקי-השקעות-להרכבה-עצמית

אך ממבט על גרפים של תעודות סל של סחורות למיניהן, קשה לי לראות את הערך המוסף שלהן לתיק ההשקעות. אני מבין שהן אמורות לגדר את התיק מול מצבים של אינפלציה או קריסה בשוק המניות, אך בפועל זה נראה כאילו הן יכולות לקרוס (או ליפול) בזמן משבר באותה מידה, ומצד שני מוגבלות מאוד בתשואה שלהן בזמן שהשוק צומח.
אם מסתכלים למשל על תיק מספר 13, שנראה די מגוון ממילא, האם יש מרכיב אחר שניתן להשקיע בו חוץ מסחורות (13% מהתיק) מבלי לפגוע בביצועים הכוללים של התיק?
 
אני מבין שהן אמורות לגדר את התיק מול מצבים של אינפלציה או קריסה בשוק המניות, אך בפועל זה נראה כאילו הן יכולות לקרוס (או ליפול) בזמן משבר באותה מידה
שים לב: אתה מדבר בנשימה אחת על אינפלציה ועל קריסה בשוק המניות כאילו זה אותו דבר, ואז משווה בפועל רק למשבר בשוק המניות.
הסולידית כותבת בפוסט שציטטת שמטרתן של הסחורות הוא גידור מפני אינפלציה. היא לא כותבת דבר על משבר בשוק ההון.

האם יש מרכיב אחר שניתן להשקיע בו חוץ מסחורות (13% מהתיק)
תיקים אחרים משתמשים בזהב (שהוא סוג ספציפי מאוד של סחורה) או במתכות יקרות כגידור מפני אינפלציה.

מוגבלות מאוד בתשואה שלהן בזמן שהשוק צומח.
נכסים כמו סחורות או זהב לא משמשים לתשואת התיק.
הם משמשים סוג של ביטוח בתיק. על ביטוח משלמים, ומפסידים עליו כסף רוב הזמן, כשלעיתים גם משתמשים בו.

שים לב שבפועל זהב עושה מה שבא לו. הוא לא חייב לך שום דבר. בטח שלא להתנהג כמו התיאוריה שבספרי הכלכלנים.
גם סחורות דומות בנושא הזה.

ג.נ.: מחזיק IAU.
לא מייעץ, לא ממליץ. אין לי רשיונות לנושא. לא בעל מקצוע. לא כל הנוצץ זהב. לא סוכן ביטוח. לא יועץ פנסיוני. לא יועץ השקעות. התייעץ עם בעלי מקצוע.
 
תודה על התשובה המפורטת
האם יש דוגמאות מן העבר שבהן החזקה בסחורות (או זהב ספציפית) הייתה מצילה את ערכו של תיק השקעות במצב של אינפלציה או לפחות ממתנת את ירידת הערך שלו?
האם יש סוגים נוספים של ני"ע אשר ממלאים פונקציה דומה?
 
עוד מניות
לא כל דבר שאינו חשוף לאינפלציה, בהכרח מגן מפניה.
מניות חשופים לסיכונים רבים אחרים שיכולים להגיע יחד עם אינפלציה.
משהו שיציב בהקשרים אחרים, אבל מגן מפני אינפלציה, יכול להועיל בהקשר הזה.

שימו לב שיש הבדל גדול בין תיק כמו הארי בראון, שבו 50% חשוף לאינפלציה (מזומן ואג"ח ארוך), כי הוא נקוב ומתומחר ע"י מטבע (או מטבעות) פיאט, לבין תיק כמו המצוטט (מוחמד אלעריאן) שבו יש רק 17% חשופים לאינפלציה של מטבעות פיאט, ועוד 6% שחשוף לאינפלציה יותר מהנמדדת (שקרים סטטיסטיקה של הלמ"ס).

האם יש סוגים נוספים של ני"ע אשר ממלאים פונקציה דומה?
ראה כאן. כל השיטות האלו הן שיטות שיש אנשים מכובדים שחושבים שהן טובות, ולכן הסולידית נזקקה להפריך אותן. ההפרכה היא כמובן לדעתה ולשיטתה.
גם נדל"ן פיזי מגן מפני אינפלציה, יש לו סיכונים נוספים.
גם מניות או מניות נדל"ן, אבל יש שם כבר הרבה סיכונים נוספים, והרבה יותר תנודתיות.
 
אני חושב שכשהציעו מניות דיברו מניות על סקטור מסויים שחשוף לסחורות.

למשל אם אתה רוצה להיחשף לנפט/גז טבעי, אז תעודה כמו VDE יכולה לעשות את העבודה, שכן יש לה מחד קורולציה חזקה לנפט, ומאידך היא מייצרת "ערך אמיתי" ולא סתם גלגול חוזים תוך שאתה סופג את נזקי הקונטנגו כל הזמן (אתה יכול לקחת תעודה כמו XOP שהקורולציה שלה עוד יותר גבוהה, אבל בדמי ניהול גבוהים יותר).

אתה יכול באותה דרך להיחשף לדגנים, בשר, כותנה, מתכות וכן הלאה, פשוט במקום לרכוש את הסחורה עצמה לרכוש חברות העוסקות בתחום והמוטות חזק מאוד לערך הסחורה.
 
לא כל דבר שאינו חשוף לאינפלציה, בהכרח מגן מפניה.
מניות חשופים לסיכונים רבים אחרים שיכולים להגיע יחד עם אינפלציה.
משהו שיציב בהקשרים אחרים, אבל מגן מפני אינפלציה, יכול להועיל בהקשר הזה.

שימו לב שיש הבדל גדול בין תיק כמו הארי בראון, שבו 50% חשוף לאינפלציה (מזומן ואג"ח ארוך), כי הוא נקוב ומתומחר ע"י מטבע (או מטבעות) פיאט, לבין תיק כמו המצוטט (מוחמד אלעריאן) שבו יש רק 17% חשופים לאינפלציה של מטבעות פיאט, ועוד 6% שחשוף לאינפלציה יותר מהנמדדת (שקרים סטטיסטיקה של הלמ"ס).


ראה כאן. כל השיטות האלו הן שיטות שיש אנשים מכובדים שחושבים שהן טובות, ולכן הסולידית נזקקה להפריך אותן. ההפרכה היא כמובן לדעתה ולשיטתה.
גם נדל"ן פיזי מגן מפני אינפלציה, יש לו סיכונים נוספים.
גם מניות או מניות נדל"ן, אבל יש שם כבר הרבה סיכונים נוספים, והרבה יותר תנודתיות.
מאמר מעניין, תודה.
לפי מה שכתוב שם, גם סחורות באופן כללי הן לא אופציה ככ מוצלחת לעומת זהב נטו. אם כך מדוע מוחמד אלרעריאן ממליץ דווקא על תמהיל של סחורות ולא זהב באופן ספציפי או נניח מתכות יקרות? האם יש הסבר שכן יכול להצדיק החלטה כזאת?
 
מדוע מוחמד אלרעריאן ממליץ דווקא על תמהיל של סחורות ולא זהב
כי למוחמד אלעריאן יש דעה אחת, ולהארי בראון יש דעה אחרת.
אלעריאן חושב אולי שעדיף לקנות את חומרי הגלם שבפועל משפיעים על עליית המחירים לצרכן, ועל האינפלציה.
בסוף יש לזה ולזה יתרונות. דעות שונות של אנשים שונים....

אפשר גם לחשוב על ביקוין כי הוא מטבע דיפלציוני מאוד מאוד (בשונה ממטבעות הפיאט), וגם לשמוע למה לא.

מה שכתוב שם
בימיו הראשונים של הבלוג, הוא עסק בעיקר בתיק אחד - הארי בראון.
שים לב שהמאמר ההוא מייצג את דעתו של הארי בראון כפי שהסולידית מתיימרת לייצג אותו. זה לא אומר שזה מה שמתאים לך.

סחורות באופן כללי הן לא אופציה ככ מוצלחת לעומת זהב נטו
לדעת הרבה מחברי הפורום, גם זהב נטו הוא לא אופציה כ"כ מוצלחת.
אמרו פה כבר פעם שלהחזיק 25% מהתיק בזהב, זה כמו מקלחות במים קרים - משהו שרק הסולידית באמת עושה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נראה שהמרכיב של הסחורות רק הולך לגרום לכאב ראש בתיק הזה. האם האופציה של לחלק את מרכיב הסחורות בצורה פרופורציונלית בין שאר מרכיבי התיק היא משהו שיכול להטיב עימו? (או לפחות לא לגרום לנזק)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F אלטרנטיבה לנייר 1096650 (חשיפה לסחורות) שוק ההון 0
J אלטרנטיבה כמו IB עם נוכחות בנקאית בישראל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
H מה קרה לאתר פאנדר? האם הוא יחזור לפעול? מה אלטרנטיבה טובה? פוסטים מאיכות נמוכה 12
ס אלטרנטיבה ל .portfoliovisualizer ? שוק ההון 3
C אלטרנטיבה לפקדון מט"ח שוק ההון 2
M אלטרנטיבה לדמי הניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
mk1 אלטרנטיבה למשכנתא בריבית קבועה צרכנות פיננסית 2
Shnizelia מחפש אלטרנטיבה איכותית ל-ChatGPT פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 10
S אלטרנטיבה אגחית לקרן כספית המבטיחה תשואה ריאלית ולא תשואה שקרובה לריבית בנק ישראל? שוק ההון 33
G דוח מס שנתי - אלטרנטיבה לרו"ח מיסים 3
G אלטרנטיבה לפיקדון ומק״מ - אג״ח קונצרני עם מח״מ קצר שוק ההון 3
mk1 אלטרנטיבה לגמל להשקעה לילד שוק ההון 4
P אלטרנטיבה כשיש בעיות בטופס מפ"ל? מיסים 8
G אלטרנטיבה לליסינג חברה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
I אלטרנטיבה לכרטיס אשראי ללא עמלות (בדומה ל "כזה אני רוצה") לבעלי דיירקט צרכנות פיננסית 7
ד יש בכלל אלטרנטיבה למדד? שוק ההון 34
A אלטרנטיבה לקרן מחקה s&p500 שוק ההון 12
D אלטרנטיבה למחיר למשתכן נדל"ן 12
U אלטרנטיבה טובה ל TW? צרכנות פיננסית 23
D אלטרנטיבה זולה לIMID בתיק הפטור שוק ההון 88
D השקעות חסרות סיכון - אלטרנטיבה שוק ההון 6
boredwhitecollar אלטרנטיבה לקרן השתלמות שוק ההון 1
ח אלטרנטיבה לקרן פנסיה מעל תקרת שכר צרכנות פיננסית 68
Gari אלטרנטיבה להשקעה בנדל"ן שוק ההון 5
י אלטרנטיבה לפיקדון בבנק שוק ההון 6
ב אלטרנטיבה ל-ifreelance צרכנות פיננסית 5
שודד הפינג פונג אלטרנטיבה לאג"ח ממשלתי שוק ההון 36
T אלטרנטיבה לאג"ח ממשלתי ישראלי שוק ההון 13
CarpeDiem אלטרנטיבה אג״חית כמעט סולידית לקניית דירה להשקעה? נדל"ן 76
מתכנת אלטרנטיבה אירית ל VXUS ? שוק ההון 10
מ חשיפה לסחורות שוק ההון 28
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 49
א כמה כסף באמת להשאיר בתיק ההשקעות כמזומן? שוק ההון 9
B שברי ניירות בתיק השקעות צרכנות פיננסית 6
H באסה עקב הירידות בתיק לאחרונה. עוד מישהו? שוק ההון 66
OOmer שינוי חלוקת נכסים בתיק שוק ההון 26
מ איך נכון לעשות "תיקון" (מכירה המונית) בתיק, שימוש בTAX LOTS (אינטראקטיב ברוקרס) שוק ההון 19
א פרישה חלקית - דילמה לגבי הקצאת נכסים ומיקסום הטבות מס בתיק ההשקעות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
Y פלח אגח"י בתיק שוק ההון 1
J פרישה מוקדמת - מחשבות על אחוז האג"ח בתיק ועוד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 24
Sp0 האם המשקיע ה"גמיש" יכול לוותר על אג"ח לגמרי בתיק? שוק ההון 55
מ חלק סולידי בתיק לפרישה עוד 10 שנים שוק ההון 7
Y עדכון אסטרטגיה בתיק מסחר קיים שוק ההון 10
N החלק של אגרות חוב בתיק השקעות לאזרח אמריקאי שוק ההון 12
ד שינוי הקצעה בתיק -אשמח לחו"ד שוק ההון 8
I פיזור בתיק - סנופי ונאסד"ק שוק ההון 69
C מניות בודדות בתיק לטווח של 20 שנה שוק ההון 37
ד התעוררות מאוחרת - מה עושים עם הבלאגן בתיק ני"ע שלי שוק ההון 41
D מה עושים עם החלק הסולידי בתיק ההשקעות? שוק ההון 18
א JEPI כחלק הבטוח בתיק תחליף לאגח שוק ההון 0

נושאים דומים

Back
למעלה