• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

תיק זדורוב

  • פותח הנושא פותח הנושא 123W
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
"כמו כן, המכון ימליץ לבדוק את עשרות השערות הנוספות שנמצאו בזירה. אף שלאחר הרצח, נשלחו שערות מספר לבדיקה, רק חלקן נבדקו כי תהליך זה הופסק לאחר שרומן זדורוב הודה ברצח."
קונספציה אמרנו?
https://m.maariv.co.il/news/law/Article-668376
 
יש גם את זה:
https://m.ynet.co.il/Articles/5385464
לדברי גנדלמן, הפאה צולמה בזמנו על ידי המחלקה לזיהוי פלילי והוגדרה על ידי המשטרה כפרט מוכמן ביותר. "הצילום הזה נמצא בידינו. מדובר בחלק מפאה שנמצא במכולה בבית הספר, מחוץ לזירת הרצח (שאירע בשירותים). זו ראיה שצולמה. אנחנו לא יודעים איפה הפאה נמצאת כיום. הסיפור הזה היה מוזר מספיק בשביל שהם יסמנו את זה כראיה, אבל היא מעולם לא נשלחה לבדיקה, גם לא לאחר שא"ח העיד".
הפיאה, שכמובן לא נבדקה כדי לא לגלות בטעות את האמת, הוגדרה כפרט מוכמן ביותר.
אז כל מי שטען אין פרטים מוכמנים בהודאה של א"ק טעה.
כפי שכבר אמרתי - ראיתי את צל של אמת.
בהודאתה לא היה אף פרט מוכמן - בניגוד לזו של זדורוב
 
נערך לאחרונה ב:
אז כל מי שטען אין פרטים מוכמנים בהודאה של א"ק טעה.
ככה מסלפים את המציאות... יש פרטים מוכמנים בהודאה של א״ח - לא של א״ק.
א״ק טוענת שהיא לא אמרה לו דבר כזה מעולם.
 
ככה מסלפים את המציאות... יש פרטים מוכמנים בהודאה של א״ח - לא של א״ק
סבבה, יהיה צריך להסביר מנין הבחור יודע את זה.

זו הבעיה המרכזית, המשטרה בכלל *לא ניסתה* ללכת בשום כיוון אחר.
 
סבבה, יהיה צריך להסביר מנין הבחור יודע את זה.

זו הבעיה המרכזית, המשטרה בכלל *לא ניסתה* ללכת בשום כיוון אחר.
נכון, צריך להסביר ולעשות יותר מאמצים ממה שעשו. על זה אני לא חולק.
 
סבבה, יהיה צריך להסביר מנין הבחור יודע את זה.

זו הבעיה המרכזית, המשטרה בכלל *לא ניסתה* ללכת בשום כיוון אחר.
המשטרה הם חבורה של עצלנים, ברגע שהם הוציאו הודאה מזדורוב הם הפסיקו לנסות לחקור כיוונים אחרים. Case close.
חלם זה שם.
 
https://twitter.com/amit_segal/status/1058059477256159233

מפכ"לנו היקר עושה שירות חשוב למוניטין המשטרה. ממליץ לקרוא גם את הציוצים העוקבים.
אח"כ מתפלאים למה האמון במערכת נמצא ברצפה.
שום אמון לא ברצפה ולא בתקרה. הכל פוליטיקה. אם היה סוגר לשרה וביבי את התיקים, עמית סגל היה מהללו כגדול המפכלים מאז ימי בית שני.
 
מה ההבדל בין עמית סגל לבין אדם אחר הרחוב לשיטתך?
באופו ספציפי לשוטר, תובע, שופט וכו.
הכל פוליטיקה..
 
מה ההבדל בין עמית סגל לבין אדם אחר הרחוב לשיטתך?
באופו ספציפי לשוטר, תובע, שופט וכו.
הכל פוליטיקה..
לא מסכים. יש אנשים שמביעים עמדה לגופו של עניין, בלי הטיה פוליטית.
ממליץ לך לקרוא את המשך הציוצים שהמלצת כאן לקרוא, ותראה איך הוא בעצם מודה בזה בדיון עם בין כספית (שגם הוא נגוע פוליטית).
ובכל מקרה, אם אתה צודק וכולם נגועים פוליטית, אז אין שום סיבה להגיד שהאמון במשטרה בתחתית. תכתוב את האמת שהיא שהאמון של מי שקיווה שאלשיך יגמול לביבי על מינויו ויחלץ אותו מהפרשיות הפליליות, בתחתית.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
אין שום סיבה להגיד שהאמון במשטרה בתחתית
תגגל "אמון הציבור במשטרה"
וגם תשאל סתם אנשים/קולגות בשיחת מסדרון.
אני הופתעתי מרמת הבוז שרוחשים להם.
 
סבבה, יהיה צריך להסביר מנין הבחור יודע את זה.

זו הבעיה המרכזית, המשטרה בכלל *לא ניסתה* ללכת בשום כיוון אחר.

בהקשר של זדורוב, אני לא מאמין שיש משטרה בעולם שבה חשוד סביר ואפשרי היה מודה בפשע, והיא היתה ממשיכה לחקור כיוונים אחרים.
בסופו של דבר, יש אילוץ כלכלי, ואי אפשר להמשיך לחקור לנצח.
 
רק לי זה נראה מוזר שאנשים רואים סדרה טלוויזיה ("דוקו") ומדברים על זה קצת עם חברים ורואים חדשות ואז מנסים לפתור תיק רצח?

זה שקול ערך אם אתם תהיו רופאים וצד ג' יבוא לחולה הסופני שלכם וייעץ לו אחרת כי הוא ראה משהו בטלוויזיה וקרא משהו באינטרנט בנושא?

הרי העורכי דין, המשטרה, בית המשפט וכו', זה לא שהם ישבו על כוס קפה אחר הצהריים והחליטו אשם\לא אשם או שהם ראו סדרה בטלוויזיה, הם חשופים להרבה יותר מידע הרבה יותר שעות מאיתנו. גם מבחינה לוגית הצופה הממוצע חשוף לתיק במשך מה, 5-10 שעות במצטבר (שיחות דיונים, קריאה אונליין, סדרות, חדשות וכו'). איך אפשר לקבל החלטה לגבי אשם\לא אשם על בסיס כזה?

אם כבר רצוי לבקר את המערכת כולה כמנגנון ולהעזר במקרה הזה כדי לבסס את הביקורת. למשל אפשר לטעון שתפקיד המשטרה הוא לא למצוא את הרוצח. אלה לתעד את זירת האירוע, כי כיום מידע הוא כוח ותפקיד התביעה וההגנה הוא להשתמש במידע המסופק ע"י המשטרה לבנות תיק.

זה אבסורד שמצד אחד יש לך מדינה עם אין סוף תקציבים ועורכי דין, ומומחים ומעבדות וטקטיקות חקירה שעולות על הרצון החופשי של אדם וכו' וכו' ומהצד השני יש לך .. אב בית.. עם עורך דין חינמי (מכירים את זה שמציעים לכם משהו חינם כדי שתרגישו טוב ותמשיכו לקנות\להאמין במוצר? [דמוקרטיה? לנו יש קצת משאבים אז קח מישהו חינמי שידבר במקומך כי אנחנו מכירים בנחיתות שלך]).

תפקיד המשטרה במקרה קיצון זה צריך להיות:
1. לתעד כמה שיותר מידע מזירת האירוע, ברגע שיש להם חשוד או "תיק לתפור" אז הם יתעלמו מהרבה פרטים חשובים (לספק את המידע לשני הצדדים)
2. לבנות או לעזור לתביעה ולהגנה לבנות תיק הגנה ותיק התקפה. אם העורך דין החינמי של אב-בית כזה או אחר צריך בדיקות DNA זה צריך להיות על חשבון המדינה, היא זו שמאשימה אב-בית כזה או אחר בפשע כזה או אחר (אחר כך אפשר לתבוע החזרים ממי שביצע את הפשע, גם אם זה סימבולי בלבד).
3. אם תפקיד המשטרה במקרי קצה אלה הוא למצוא את הרוצח, אז הם ימצאו רוצח. זה לא משנה מי זה, הם ימצאו. השאלה אם תפקידם היא למצוא את האמת או לחשוף אותה עבור אחרים שימצאו אותה. כי חוקר שחושב שהוא יודע את האמת (אנחנו בני אדם בסוף) התפיסה של חוקר תהיה "אני יודע שהוא רצח את XYZ אני רק צריך למצוא דרך להוכיח את זה" - אז המשטרה לא בתפקיד של מציאת אמת אלה מציאת אשמים (או שעיר לעזאזל).
4. אם המשטרה חושבת (כגוף, כצוות חוקר ממונה או חוקר יחיד וכו') שיש להם את התשובה לארוע מסויים, אז הם יתמקדו בו ויתעלמו מכל case אפשרי אחר..

לא אומר שלא צריך למקד את החקירה אבל נראה לי שהגבולות במצבי לחץ כזה כנגד שוטרים הוא לא מציאותי בכלל (הצפי הוא שהם ימצאו רוצח והכנסה של אדם חף פשע לכלא היא "פחות רעה" מאשר סטטיסטיקה של עוד רצח לא פתור ו"לא עושים את העבודה שלהם" [העבודה שלהם היא לא לבהכרח לדחוס אנשים לכלא]).

אני לא אומר שהוא עשה\לא עשה
 
תגגל "אמון הציבור במשטרה"
וגם תשאל סתם אנשים/קולגות בשיחת מסדרון.
אני הופתעתי מרמת הבוז שרוחשים להם.
הגבתי לגבי ההפניה לעמית סגל. אני בספק אם הוא עצמו חושב שהוא מקור כדי להעריך את עבודת המשטרה. הדברים כתובים שם שחור על גבי לבן. הוא לא חושב שהוא צריך להביע עמדה כשזה נגד החבר'ה שלו.
לגבי אמון הציבור במשטרה, אני חושב שאתה צודק, וזה חלק מעניין גדול הרבה יותר של שחיטת פרות קדושות בארץ ובעולם.
אני חושב שכל המוסדות המרכזיים בארץ נמצאים בירידה מבחינת אמון הציבור כבר לפחות 20 שנה - הממסד הפוליטי, משטרה, בתי משפט, צבא, רבנים ועוד. זה שינוי עמוק שלא נראה לי שכאן המקום לדבר עליו, והסיפור של מפכל שלא סיפק את הסחורה למי שמינה אותו הוא שולי בו.
 
והסיפור של מפכל שלא סיפק את הסחורה למי שמינה אותו הוא שולי בו.
מסכים. לא מתייחס למטיף הביקורת הנוכחי.
אם כי כשנבחר הייתה ציפייה ממנו לנקות אורוות, ולאו דוקא מכיוון פוליטי מסוים, (גם התיקים נגד נתניהו טרם נולדו) אך הציבור לא התרשם שחל שיפור אלא להיפך.
 
לא בטוח לגבי המקרה הזה, אבל ההצעות האלו הן אכן שערוריה.
אני מבין את הרצון לחסוך זמן שיפוטי בעומס האדיר בו נמצא בית המשפט, אבל לפעמים יש הצעות ממש לא ראויות.
אני מכיר מקרה בו אמרו לצד שאם ימשוך את הערעור, אז לא יהיו הוצאות משפ ט (למה? הרי הצד השני עבד קשה. למה שלא יקבל הוצאות משפט), בעל הדין סירב ואז כתבו פסק דין של שורה עם 30 אלף ש"ח הוצאות (שוב, למה? לפני רגע סברתם שאפשר בלי הוצאות).
 
לא בטוח לגבי המקרה הזה, אבל ההצעות האלו הן אכן שערוריה.
אני מבין את הרצון לחסוך זמן שיפוטי בעומס האדיר בו נמצא בית המשפט, אבל לפעמים יש הצעות ממש לא ראויות.
אני מכיר מקרה בו אמרו לצד שאם ימשוך את הערעור, אז לא יהיו הוצאות משפ ט (למה? הרי הצד השני עבד קשה. למה שלא יקבל הוצאות משפט), בעל הדין סירב ואז כתבו פסק דין של שורה עם 30 אלף ש"ח הוצאות (שוב, למה? לפני רגע סברתם שאפשר בלי הוצאות).
אז אתה מתפלא על:
אני חושב שכל המוסדות המרכזיים בארץ נמצאים בירידה מבחינת אמון הציבור כבר לפחות 20 שנה - הממסד הפוליטי, משטרה, בתי משפט, צבא, רבנים ועוד.
?
 
אז אתה מתפלא על:

?
לא מתפלא, אבל לדעתי העניין העיקרי אינו שהמכהנים היום פחות טובים מבעבר.
יש הבדל גדול בין חוסר מקצועיות לבין טוהר מידות והרבה מהביקורת מבלבלת בין השניים בכוונה.
אז כולם אשמים - התקשורת, והרשתות החברתיות, והתחושה של הימין שבגלל שהשמאל פעם גנב אז גם לנו מותר ועוד ועוד.
והתוצאה היא נשיא, ראש ממשלה, שרים ורבנים ראשיים בכלא. ועוד אינספור ליקויים אמיתיים ומדומים שמביאים לכך שהציבור משוכנע שכולם מושחתים.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אנשים פה חושבים שפרקליטים ושופטים הם סגניו של אלוהים.
כשרואים את התחקירים בנושא אבל, מתגלה תמונה די מדאיגה לגבי הכשירות גם האינטלקטואלית וגם המוסרית של רבים מהאנשים, שאמורים לדאוג לצדק.
גם בלי קשר לזדורוב, רק תסתכלו על התחקירים ותגידו לי על מי אתם סומכים יותר: על ד"ר חן קוגל וד"ר מאיה פורמן מהמכון הפתולוגי או על אנשי הפרקליטות, שמתנכלים להם ומאיימים עליהם? האם אתם סומכים על העדים המומחים שטוענים שזדורוב חף מפשע או על הפרקליטה שהרשיעה את זדורוב? אתם שמעתם אותה מדברת? היא נשמעת לכם בקיאה בחומר הראיות? אולי אתם סומכים על חוקר המשטרה שהשיג את ההודעה מאלישע חייבטוב? אולי אתם סומכים על רות דוד? וראיתם מה קרה בתיקים של אלון חסן ורות דוד? זה נראה לכם הגיוני?
 
נערך לאחרונה ב:
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M פיזור\פיצול תיק ההשקעות בין ברוקרים ישראלים שונים שוק ההון 30
Z התייעצות בניית תיק פאסיבי "השילוש הקדוש" שוק ההון 42
H קבלת מידע מסודר מחברת ביטוח על היסטורית תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E העברת תיק מאקסלנס לאינטרקטיב ישראל עם כמה שפחות עמלות שוק ההון 10
guesto ניהול תיק בגוגל פיננס נהרס שוק ההון 2
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
D פיצול תיק באינטראקטיב ברוקר ארה"ב - עקב גרושין מיסים 5
G התייעצות | השוואת תיק עצמאי לקרן השתלמות שוק ההון 1
S תיק לקראת גיל 30 שוק ההון 10
ה מינוף, הלוואות והגדלת תיק ההשקעות יזמות והגדלת הכנסות 14
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
Y בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס? מיסים 13
Elliott מעבר מדינה ב2-4 שנים הקרובות ואיך זה משפיע על תיק השקעות שנמצא בבנק ישראלי? שוק ההון 4
A התלבטות לגבי איך לבנות תיק. שוק ההון 6
R חלוקה מחדש של תיק השקעות 1.1m שוק ההון 8
L פתיחת תיק השקעות שוק ההון 22
C אסטרטגיית הנזלת תיק מניות לפני תשלום הלוואת קבלן - דירה על הנייר נדל"ן 7
P איך לדעת אם למישהו יש תיק בהוצאה לפועל? אוף טופיק 4
ח מבנה תיק משפחתי: IB / בית השקעות / חשבון משותף – פשטות מול מורכבות דיווח שוק ההון 17
K חו״ד על תיק שוק ההון 5
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
ב תיק השקעות במיטב טרייד שוק ההון 3
A איפוס תיק לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 6
S פתיחת תיק במס הכנסה על השכרת דירה מיסים 8
T התייעצות | מימוש תיק השקעות לצורך רכישת דירה להשקעה נדל"ן 28
Y תיק All-Weather שוק ההון 12
hommie העברת תיק מבנק לבית השקעות שוק ההון 6
ש העברה של תיק ני"ע מבנק לברוקר בנסיבות סבוכות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 20
D סגירת חשבון באקסלנס טרייד ופתיחת תיק בשני בתי מסחר שוק ההון 3
M איך להרכיב תיק השקעות ראשון? שוק ההון 3
כ דעה על תיק ההשקעות שלי שוק ההון 2
A העברת תיק ניירות ערך יומני מסע אישיים 1
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 10
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
מ תיק "שהסתבך" + כסף חדש שוק ההון 12
ה תיק השקעות מול קופת גמל שוק ההון 61
J הגנה מוגבלת מאוד על תיק מסחר בIBIE/IBKR שוק ההון 32
F ניוד תיק השקעות צרכנות פיננסית 5
B שאלות על ירושה של תיק השקעות שוק ההון 4
Dr Spock תיק בתיקון 190 וגם תיק רגיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס השתחרר מענק חתימה מהעבודה ומעוניין לפתוח תיק השקעות שוק ההון 2
E לא עושה כלום בעבודה מרוויח 20 ברוטו, תיק השקעות כמעט סביב ה2 מ' שקל. קללה או ברכה? יומני מסע אישיים 36
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
M עוד דרכים לפזר את תיק ההשקעות? שוק ההון 42
בנגה ניהול תיק השקעות - עזרה להורים שוק ההון 4
F עלות העברת תיק מאקסלנס לברוקר אחר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
T הודעה על פתיחת תיק ליחיד במס הכנסה - סוג תיק 92 מיסים 5
ע תיק מניות ברילוקיישן מיסים 7

נושאים דומים

Back
למעלה