שיווק קרנות Blackrock בישראל

[FIYaacov]

אם אני מבין את הודעתך בניקוי הסרקזם, אתה טוען שדמי הניהול כיום הם נמוכים עד כדי הפסד לחברה?

דיברו ספציפית על קרנות שגובות רק את ה-0.03% דמי נאמן, כלומר 0% לחברה עצמה.

עכשיו נכון שיש חברות כמו פידליטי שהשיקו מחקה ארה"ב ומחקה חוץ-ארה"ב, אבל זה טקטיקת loss leader מובהק, והחברות בישראל רחוקות שנות אור מלספוג דבר כזה לאורך זמן.

 

[yrnkrn]

https://www.blackrock.com/il/individual/en/products/product-list#!type=all&tab=overview&view=list

ברשימה הזאת, בנוסף ל 15 קרנות האינדקס של iShares יש חמש קרנות בניהול אקטיבי של בלקרוק בדמי ניהול 1-1.5%, אותן אפשר גם למצוא באתר של אלטשולר.

 

[אורי ג.]

לדוג', מגדל סנופי מכניסה כ 2 מיליון ש"ח מדמי ניהול של 0.25% (עם נכסים של מעל 800מש"ח) ואני מניח שיש לה מספר עובדים, כל עובד כרבע מליון עלות, יש גם משרדים, שווק ושאר ירקות
כמה קסם סנופי מכניסה עם 600 מיליון נכסים ודמי ניהול של 0% ? וכמה לדעתך מוציאה?

1. כל עובד יכול לנהל בפועל הרבה קרנות סל בו זמנית, אופרציה של לנהל עשרות תעודות סל לא דורשת עשרות עובדים ככה שהעלות מתחלקת.
2. יש להם רווח נוסף מעשיית שוק בנייר.
3. יש להם רווח נוסף מהברוקרז' (לא יודע אם זה כלול בדמי ניהול או לא).

 

[קפה שחור]

1. כל עובד יכול לנהל בפועל הרבה קרנות סל בו זמנית, אופרציה של לנהל עשרות תעודות סל לא דורשת עשרות עובדים ככה שהעלות מתחלקת.
2. יש להם רווח נוסף מעשיית שוק בנייר.
3. יש להם רווח נוסף מהברוקרז' (לא יודע אם זה כלול בדמי ניהול או לא).

יתכן ותלוי בגודל האופרציה
בשורה התחתונה, ההכנסה הכי גדולה הינה מדמי הניהול

 

[אורי ג.]

יתכן ותלוי בגודל האופרציה
בשורה התחתונה, ההכנסה הכי גדולה הינה מדמי הניהול

זה בטוח.

 

[KickR]

יתכן ותלוי בגודל האופרציה
בשורה התחתונה, ההכנסה הכי גדולה הינה מדמי הניהול

לא כשהם 0%

 

[WhatIsMoney]

טוב אז מי מתכנן לקנות ב5.8 ומה?
סיכוי טוב שאני קונה את סנופי

 

[FIYaacov]

סיכוי טוב שאני קונה את סנופי

לא תחכה לראות מה המרווחים?

 

[WhatIsMoney]

לא תחכה לראות מה המרווחים?

בגלל זה אמרתי שסיכוי טוב. אבל לדעתי בהתחלה זה יהיה הכי טוב לא? קונים ישירות יחידות מהעושה שוק, לא מבין בזה ממש.

 

[roneng]

אבל לדעתי בהתחלה זה יהיה הכי טוב לא? קונים ישירות יחידות מהעושה שוק, לא מבין בזה ממש.

לקנות ישירות מעושה השוק זאת האופציה הכי יקרה לקניה.
חוץ מזה שהאופציה הזאת קיימת תמיד. פשוט כשיש מישהו אחר שמוכר אז לרוב תוכל לקנות ממנו ביותר זול מאשר מעושה השוק.

 

[udi]

מדהים, אפשר לרדת מכל נושא האיריות. כלומר לא לרדת מהם פשוט לרכוש אותם בארץ

אם כך מה היתרון לעבוד עם ברוקר זר?
אפשר לחזור לארץ ?

 

[אורי ג.]

אם כך מה היתרון לעבוד עם ברוקר זר?
אפשר לחזור לארץ ?

מינוף בתנאים מעולים.
גישה להרבה מאד בורסות בזול.
אפשרות מכירה לא בFIFO.
מערכת מסחר מתקדמת פי כמה ממה שיש בארץ. כנ"ל מערכת דו"חות, מערכת ניהול סיכונים טובה בילד-אין בחינם.
ביטוח/פיקוח SIPC וFINRA ישירות.
המרת מט"ח בתנאי על.
אפשרות להרוויח עוד קצת מהשאלת מניות.
תמיכה נרחבת בAPI ואלגו.
אפשרות (מסובכת משהו) להעברת כספים בינלאומיות לצד ג' בזול מאד/חינם.

 

[roneng]

אם כך מה היתרון לעבוד עם ברוקר זר?
אפשר לחזור לארץ ?

כבר נשאל ונענה לפני 2 עמודים:

מינוף בתנאים מעולים.
גישה להרבה מאד בורסות בזול.
אפשרות מכירה לא בFIFO.
מערכת מסחר מתקדמת פי כמה ממה שיש בארץ. כנ"ל מערכת דו"חות, מערכת ניהול סיכונים טובה בילד-אין בחינם.
ביטוח/פיקוח SIPC וFINRA ישירות.
המרת מט"ח בתנאי על.
אפשרות להרוויח עוד קצת מהשאלת מניות.
תמיכה נרחבת בAPI ואלגו.
אפשרות (מסובכת משהו) להעברת כספים בינלאומיות לצד ג' בזול מאד/חינם.

בנוסף לכל מה ש @אורי ג. כתב:

החזקה הפיסית ב-IB היא מחוץ לישראל. מבחינתי הפיזור הגאוגרפי של האחזקה הוא סוג של שקט נפשי.

 

[לעניות דעתי]

אוקי, הבנתי וקיבלתי. (גם מצאתי את דבריכם כתובים, לא שזה מקור יותר מוסמך מכם, אני מחזיק מכם יותר)
מה שתמוה בעיניי הוא שישנם קרנות שמחזיקות ד״נ 0 כבר כמה שנים, וקשה לי להאמין שהן ממש מפסידות, כנראה שמוכנות לספוג פחות רווחיות, עד כמה והאם זה כלכלי מבחינתן לאורך זמן? ימים יגידו.
מעניין לחשב את הפער מבחינת מיסוי הדיב׳ שהזכיר רונן ביחס לדמי הניהול- כמה זמן עד שהיתרון במיסוי מנצח את הזילות (הנוכחית) בדמי הניהול.

 

[roneng]

מעניין לחשב את הפער מבחינת מיסוי הדיב׳ שהזכיר רונן ביחס לדמי הניהול- כמה זמן עד שהיתרון במיסוי מנצח את הזילות (הנוכחית) בדמי הניהול.

זה לא עניין של זמן. שניהם אקספוננציאלים בסופו של דבר.
אם יש דיבידנד (מחברות אמריקאיות) של 2.5% בשנה, זה שווה ערך לתוספת 0.375% לדמי הניהול של הקרן הישראלית.

 

[לעניות דעתי]

זה לא עניין של זמן. שניהם אקספוננציאלים בסופו של דבר.
אם יש דיבידנד (מחברות אמריקאיות) של 2.5% בשנה, זה שווה ערך לתוספת 0.375% לדמי הניהול של הקרן הישראלית.

ואוו.. אפשר את הנוסחה?

 

[roneng]

ואוו.. אפשר את הנוסחה?

0.15*2.5=0.375

 

[לעניות דעתי]

0.15*2.5=0.375

רגע, זה לא צריך להיות מוכפל ב0.1?
הרי האירי ממוסה ב15 אחוז, לעומת מיסוי של 25%, כך שההפרש הוא 10% אז פער מוצדק הוא עד 0.25?

 

[roneng]

הרי האירי ממוסה ב15 אחוז, לעומת מיסוי של 25%, כך שההפרש הוא 10% אז פער מוצדק הוא עד 0.25?

אירי ממוסה ב 15% לעומת NTR שמניח 30%.
אל תשכח שהקרנות הישראליות לא באמת מחזיקות במניות ולא באמת מקבלות דיבידנדים (ולכן הם גם לא באמת ממוסה). הן רק מנסות (ודי מצליחות) לקבל תשואת NTR.

 

[לעניות דעתי]

NTR שמניח 30%.

אהה, לא ידעתי. תודה רבה.
למה הוא מניח 30%? ככה מקובל ברוב המדינות?