שאלת RSU

[necrophidius]

אני תוהה לגבי מימוש RSU.

הנתונים לצורך השאלה (פיקטיביים ומעוגלים).
נניח שקיבלתי לפני שנתיים 400 מניות שמפשירות 1/8 כל חצי שנה על פני 4 שנים, כלומר בנקודת הזמן הנוכחית יש ברשותי 200 מניות.
מחיר ה 50 הראשונות 50 דולר, ה 50 הבאות 100 דולר, ה 50 הבאות הן 150 דולר והאחרונות הן 200 דולר, כלומר סה"כ עליית שווי של פי 4 בכללי של המניה.

תרחיש 1: מכירה מיידית כרגע כדי לפזר בהמשך בתיק השקעות.
האם תשלום המס הוא בערך 50% על השווי לפני עליית הרווח (מס יגיעה) ו 25% על החלק שהרוויח (מס רווחי הון) ?
כלומר:
50X0.5 + 150X0.25 מס פר מניה בבאנדל הראשון
100X0.5 + 100X0.25 מס פר מניה בבאנדל השני... וכן הלאה?

תרחיש 2: מכירה עוד 10 שנים כאשר פורש מעבודה
האם תשלום המס על השווי לפני עליית הרווח (מס יגיעה) בהנחה ואני לא עובד, ופודה סכום לא גדול יהיה נניח 10% ואילו על הרווח 25% (מס רווחי הון)?

האם רשות המיסים לוקחת את תלוש השכר האחרון שלי או תחשיב אחר כשאני מממש RSU ?

תודה מראש

 

[חתול לילה]

מדיניות מיסוי של RSUs

היי חברים, קיבלתי הצעת שכר שכוללת בתוכה הטבת RSUs (מניות שמופשרות אט אט). ניסיתי להבין מה בדיוק מדיניות המס בנוגע להטבה הזו אבל נראה כאילו אף אחד לא יכול לחתום לי איך בדיוק מממסים (כמה מס שולי, כמה רווחי הון). אני חושב שה-HR-ית שדיברה איתה די ניחשה את אחוז המיסוי... שאלתי כמה חברים וגם שם כל אחד...

www.hasolidit.com

 

[קפיצת הדרך]

הנתונים לצורך השאלה (פיקטיביים ומעוגלים).
נניח שקיבלתי לפני שנתיים 400 מניות שמפשירות 1/8 כל חצי שנה על פני 4 שנים, כלומר בנקודת הזמן הנוכחית יש ברשותי 200 מניות.
מחיר ה 50 הראשונות 50 דולר, ה 50 הבאות 100 דולר, ה 50 הבאות הן 150 דולר והאחרונות הן 200 דולר, כלומר סה"כ עליית שווי של פי 4 בכללי של המניה.

תרחיש 1: מכירה מיידית כרגע כדי לפזר בהמשך בתיק השקעות.
האם תשלום המס הוא בערך 50% על השווי לפני עליית הרווח (מס יגיעה) ו 25% על החלק שהרוויח (מס רווחי הון) ?
כלומר:
50X0.5 + 150X0.25 מס פר מניה בבאנדל הראשון
100X0.5 + 100X0.25 מס פר מניה בבאנדל השני... וכן הלאה?

לא לא. יש לך טעות בהבנה של מה זה מחיר ההקצאה (שרק עליו משלמים מס שולי).
אנסה להסביר לפי הנתונים הפיקטיביים שנתת.
כשאתה קיבלת את כל 400 המניות קיבלת אותם במחיר מסויים. במקרה שהצגת - 50 דולר.
כלומר, לא משנה מתי יופשרו המניות, בכל מקרה מחיר ההקצאה שלהם הוא קבוע - 50 דולר.

כשאתה בא למכור מסתכלים על מחיר המימוש.
נניח במקרה זה - 200 דולר.
לכן, אם החלטת למכור 200 מניות אתה תקבל ברוטו 200*200 = 40,000 דולר.
ותשלם מס לפי:
מס שולי - 200*50*0.5 = 5000 דולר.
מס רווח הון - 200*150*0.25 = 7500 דולר.

עריכה - בהנחה של מס שולי 50% ומס רווח הון של 25%.
שים לב הנאמן מנקה (אוטומטית) מס מרבי לפי - מס שולי 62% ומס רווח הון 28%.
במשכורת הבאה המעביד יבצע חישוב לפי המס האמיתי ותקבל החזר (במשכורת) על המס העודף ששילמת.

 

[Delver]

אתה צריך לחכות שנתיים מיום ההענקה, אחרת תשלם שולי על הכל.

 

[קפיצת הדרך]

אתה צריך לחכות שנתיים מיום ההענקה, אחרת תשלם שולי על הכל.

בדוגמא שלו הוא ציין שזה אחרי שנתיים מיום ההענקה.

נניח שקיבלתי לפני שנתיים 400 מניות

 

[yahud]

לא לא. יש לך טעות בהבנה של מה זה מחיר.

מחזק.

ברוב המקומות אתה מקבל בהקצאה מניות בסכום X דולרים. ביום ההענקה אתה אמור לראות כמה מניות זה. (לדוגמא - 400).
בברוקר שלי כתוב לי כמה מניות משתחררות כל תקופת שיחרור (100 בתום השנה הראשונה לדוגמא).
אני לא מקבל עוד/פחות מניות אם המחיר משתנה מאז יום ההענקה.

ממליץ לך לבדוק אם זה שונה אצלך.

שאר השאלה נראה לי מובנת מהתשובה של @קפיצת הדרך

 

[necrophidius]

לא לא. יש לך טעות בהבנה של מה זה מחיר ההקצאה (שרק עליו משלמים מס שולי).
אנסה להסביר לפי הנתונים הפיקטיביים שנתת.
כשאתה קיבלת את כל 400 המניות קיבלת אותם במחיר מסויים. במקרה שהצגת - 50 דולר.
כלומר, לא משנה מתי יופשרו המניות, בכל מקרה מחיר ההקצאה שלהם הוא קבוע - 50 דולר.

כשאתה בא למכור מסתכלים על מחיר המימוש.
נניח במקרה זה - 200 דולר.
לכן, אם החלטת למכור 200 מניות אתה תקבל ברוטו 200*200 = 40,000 דולר.
ותשלם מס לפי:
מס שולי - 200*50*0.5 = 5000 דולר.
מס רווח הון - 200*150*0.25 = 7500 דולר.

עריכה - בהנחה של מס שולי 50% ומס רווח הון של 25%.
שים לב הנאמן מנקה (אוטומטית) מס מרבי לפי - מס שולי 62% ומס רווח הון 28%.
במשכורת הבאה המעביד יבצע חישוב לפי המס האמיתי ותקבל החזר (במשכורת) על המס העודף ששילמת.

תודה רבה על ההסבר לגבי מחיר ההקצאה.
כלומר זה אפילו יותר טוב מבחינת מה שחשבתי, אבל המס של 62 ו 28 הם אגרסיביים יותר וזה קצת באסוש.

 

[קפיצת הדרך]

תודה רבה על ההסבר לגבי מחיר ההקצאה.
כלומר זה אפילו יותר טוב מבחינת מה שחשבתי, אבל המס של 62 ו 28 הם אגרסיביים יותר וזה קצת באסוש.

אל תשכח שאתה מקבל החזר אז זה ביאוס זמני

 

[yossidiv]

שים לב הנאמן מנקה..

מנכה...

אנא סלח לי, זה צורם.

 

[קפיצת הדרך]

מנכה...

אנא סלח לי, זה צורם.

ברור ברור…
אוי ואבוי. איזו בושה שעכשיו תישאר לדיראון עולם

 

[Res Cogitans]

מחיה את הדיון. מישהו כאן מימש *אחרי* שעזב את המעסיק?
דיברתי עם רואה החשבון שלי והוא אמר לי שאת ההפרש על המס השולי (62 פחות המס השולי בעת המשיכה) אפשר לקבל רק בדו"ח שנתי עם מס הכנסה. זה נכון מניסיונכם? יוצא שאם אני מושך בינואר 2023, אקבל את הכספים רק באמצע 2024...

 

[סולידי]

דיברתי עם רואה החשבון שלי והוא אמר לי שאת ההפרש על המס השולי (62 פחות המס השולי בעת המשיכה) אפשר לקבל רק בדו"ח שנתי עם מס הכנסה.

שאל אותו אם ניתן לעשות תאום מס ולהגיש לנאמן לפני המכירה.

 

[Res Cogitans]

שאל אותו אם ניתן לעשות תאום מס ולהגיש לנאמן לפני המכירה.

נראה לי זו יותר שאלה לנאמן, אבל תודה על הכיוון. הרואה חשבון לא יערים קשיים אני מניח, אם זה אפשרי..

 

[Wonko]

האם חישוב המס השולי נעשה לפי גובה הכנסה בשנת ההקצאה או בשנת המכירה?
כלומר, האם יש יתרון למכור RSU בשנים שההכנסה לא הייתה גבוהה?

 

[האזרח הקטן]

האם חישוב המס השולי נעשה לפי גובה הכנסה בשנת ההקצאה או בשנת המכירה?

בשנת המכירה.

כלומר, האם יש יתרון למכור RSU בשנים שההכנסה לא הייתה גבוהה?

כן (בהיבט המיסוי בלבד. היבטים אחרים הם הסיכון באחזקת נכס בודד, או כל סיבה אחרת שתגרום לירידת השווי).

 

[yahud]

האם חישוב המס השולי נעשה לפי גובה הכנסה בשנת ההקצאה או בשנת המכירה?
כלומר, האם יש יתרון למכור RSU בשנים שההכנסה לא הייתה גבוהה?

ענו לך, אבל רק אוסיף:
- זה בדיוק הטכניקה שאנשים עובדים כמה שנים בחברות הגדולות כדי להרוויח RSU ואז מתפטרים, ולא עובדים, עושים מה שעושים תוך כדי מכירה של המניות עד לגובה המס הראשוני (או כל אחד מה שמתאים לו).
- או מבצעים פרישה מוקדמת ומתחילים למכור אז כדי לקבל רווחים שוטפים עם מס נמוך.

מרגיש לי שהיית נוכח בכל שאר השרשורים שדיברו על זה, אבל תמיד טוב לשאול שוב

 

[Wonko]

ענו לך, אבל רק אוסיף:
- זה בדיוק הטכניקה שאנשים עובדים כמה שנים בחברות הגדולות כדי להרוויח RSU ואז מתפטרים, ולא עובדים, עושים מה שעושים תוך כדי מכירה של המניות עד לגובה המס הראשוני (או כל אחד מה שמתאים לו).
- או מבצעים פרישה מוקדמת ומתחילים למכור אז כדי לקבל רווחים שוטפים עם מס נמוך.

מרגיש לי שהיית נוכח בכל שאר השרשורים שדיברו על זה, אבל תמיד טוב לשאול שוב

השאלה עלתה לאחרונה במשרד ומישהו אמר את התשובה ההפוכה. רציתי לודא את התשובה