• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

רעיון לתכנון (הקטנת) מס בניירות ערך זרים

ועם סיכוי מאוד גבוה לשלם פחות מס בעתיד מאשר אם לא הייתי עושה את הפעולה.
מס או לא מס, רווח לא יצא לך מזה

למה אתה לא מחכה שהשקל יתחזק ל 3 או 2.5

בקיצור, אתה משחק במט"ח
 
למה אתה לא מחכה שהשקל יתחזק ל 3 או 2.5
זה לשחק במט"ח.
כל עוד ההגיון להשקעה נותר כלומר כל עוד הוא מצפה שערכה יעלה אז הוא מקטין מס.
כמובן שיש הרבה תרחישים בהם אין תועלת במה שעשה אבל זה לא הופך את זה למשחק במט"ח.
 
נראה לי שלא הבנת את האסטרטגיה.
אני הבנתי אותה בדיוק
הפירות שלה חסרות ערך תזונתי

בזמן שאתה חושב שאתה לא מפסיד
יש מטבע בשם שקל שפוגע בך
אבל היי, העיקר ש(אולי) לא תשלם מס בעתיד

אני רואה את זה על אותו משקל של מיסוי ריאלי או נומינלי (15% או 25%) ומה עדיף

ברגע שבחרת מה עדיף, הפכת לסוחר מט"ח
 
זה לשחק במט"ח.
כל עוד ההגיון להשקעה נותר כלומר כל עוד הוא מצפה שערכה יעלה אז הוא מקטין מס.
כמובן שיש הרבה תרחישים בהם אין תועלת במה שעשה אבל זה לא הופך את זה למשחק במט"ח.
ולחכות שהמחירים יתאפסו , למכור ולקנות זה לא מסחר במט"ח ולא תזמון...
נכון...
 
@קפה שחור הראתי תרחיש שבסופו אני משלם פחות מס. על זה אני חושב שאין ויכוח.
אם תצליח להראות לי, באמצעות דוגמה, תרחיש שבו אני מפסיד משהו, יהיה על מה להתווכח.
 
@קפה שחור הראתי תרחיש שבסופו אני משלם פחות מס. על זה אני חושב שאין ויכוח.
אם תצליח להראות לי, באמצעות דוגמה, תרחיש שבו אני מפסיד משהו, יהיה על מה להתווכח.
א. סופו לא הגיע, גובה המס לא נקבע ולא בטוח שתשלם בכלל אם תמכור עוד 50 שנה
ב. שילמת עמלות, גם אם לא משמעותיות = הפסד
 
אוקי מעניין.
אם קניתי מניות vt ב17 למרץ, המרתי לדולרים בבית ההשקעות כששער הדולר היה גבוה 3.8. כעת המניות עלו והדולר ירד (שניהם מבחינה משמעותית).החשבון ממוסה. בנוסף אנחנו קצת לפני סוף שנת המס.

זה אומר אם אמכור את vt לדולרים ואקנה במקום קרן דולרית עולמית באותו הסכום, אשלם כעת מס הון מופחת כעת שכן הרווח הגדול שלי במניה קטן עקב ההיחלשות הגדולה של הדולר מול השקל (המטבע בו אני ממוסה). אשלם את המס או אזדכה עליו כעוסק פטור. במקום, אקנה קרן דולרית אחרת בהרבה יותר דולרים משקניתי במרץ ולכן מס רווח ההון בעתיד שלי יהיה מחושב לפי המחיר הנוכחי, וזאת בעלות של כ14 דולר דמי קניה מכירה.
נשמע מאד משתלם, האם פספסתי משהו?
האם זה אומר שהשנה אצטרך לשלם מס רווח הון על המכירה שלי ברווח או שאוכל להזכות עליו איכשהו.

עוד נתונים - אני עוסק פטור.
יש לי זיכוי מס על רווחים בשוק ההון על סך 6600 מהפסד בעבר.
 
נערך לאחרונה ב:
@סול
אם הרווחים שתשלם עליהם מס משמעותיים (יותר מ2-3% רווח) הייתי נמנע. זאת מכיוון שאתה משלם מס עכשיו ומאבד את הריבית דריבית.
את החלק של ה-6600 בכל מקרה הייתי מממש עכשיו כדי להנות מריבית דריבית עליו. בניגוד לגביית יתר וכו' אתה לא נהנה מריבית עליו כל עוד לא החזרת אותו אליך.
לא עשיתי את החישוב המדויק אבל בעיקרון בטווח הארוך מאד (שואף לאינסוף הכוונה) זו לא שיטה יעילה. בכל טווח ביניים (אפילו חמישים שנה) זה כבר כן עשוי להיות ולכן צריך לעשות חישוב פרטני עם הנחות וכו'.

בגדול ככל שהרווח קטן יותר הסיכוי שהשיטה תהיה יעילה גדול יותר.
 
אשמח לדעת אם יש קרנות דולריות של בלאקרוק שאני יכול לקנות במקום
@סול
אם הרווחים שתשלם עליהם מס משמעותיים (יותר מ2-3% רווח) הייתי נמנע. זאת מכיוון שאתה משלם מס עכשיו ומאבד את הריבית דריבית.
את החלק של ה-6600 בכל מקרה הייתי מממש עכשיו כדי להנות מריבית דריבית עליו. בניגוד לגביית יתר וכו' אתה לא נהנה מריבית עליו כל עוד לא החזרת אותו אליך.
לא עשיתי את החישוב המדויק אבל בעיקרון בטווח הארוך מאד (שואף לאינסוף הכוונה) זו לא שיטה יעילה. בכל טווח ביניים (אפילו חמישים שנה) זה כבר כן עשוי להיות ולכן צריך לעשות חישוב פרטני עם הנחות וכו'.

בגדול ככל שהרווח קטן יותר הסיכוי שהשיטה תהיה יעילה גדול יותר.

אם הבנתי נכון, במקומי היית מממש כ24k שקלים מהחשבון (25% מהם ממוסים - כ6300 שח, ואני מזוכה עליהם), וקונה עם הרווחים קרן דולרית עולמית אחרת. כך אני לא משלם מס בכלל, זיכוי המס שלי נאבד, אך בעתיד אשלם מס נמוך יותר על הקניה החדשה. כמו כן, בגלל ירידת שער הדולר - אותם 25,000 שקלים הם יותר דולרים, לכן האימפקט יותר משמעותי ולטובתי - הבנתי נכון?
 
את החלק של ה-6600 בכל מקרה הייתי מממש עכשיו כדי להנות מריבית דריבית עליו

תוכל להסביר איך בדיוק אני נהנה ממנו ומקבל עליו ריבית דריבית? נכון, אני לא משלם מס, אבל זה לא שאני מקבל עוד כסף לחשבון. אני פשוט מצליח להוציא את הכסף מהחשבון בלי לקבל אירוע מס. זה לא שנוצר לי עוד כסף.

ועוד שאלה- האם הרווח הרגעי שלי בהוצאה וקניה חזרה של מניות עלול לפגוע בזכאות שלי לקבל מענק קורונה מהמדינה? רווחים ממס הון נחשבים הכנסה גם כשקונים בהם מיד אחר כך?
 
נערך לאחרונה ב:
@סול
אני חושב שטעיתי ואתה צודק (לגבי הריבית דריבית). אם הייתי יכול לערוך הייתי מוחק עם קו את החלק הזה בהודעה.

היה לי בראש משהו אחר אבל כמו שתיארת אין פה יתרון מעבר לעניין של המיסוי על בסיס דולרי נמוך יותר.
סה"כ מדובר בסכום לא משמעותי - היתרון העתידי יהיה על בסיס מיסוי אולי קטן יותר על 24K ש"ח.

ההתלבטות אם זה שווה בכלל פעולה. בכל מקרה זו אופטימיזציה מסדר שני על סכום שמהוה כנראה חלק קטן מתיק ההשקעות שלך. אוצרות לא תמצא פה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M פחת על דירה כהוצאה מוכרת לעצמאי שעובד מהבית - רעיון טוב או לא? מיסים 6
צ עצמאי האם להפקיד לפנסיה את המינימום ושאר הסכום בגמל להשקעה או רעיון אחר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Bonfire רעיון לפורום חדש: חומר הלימוד בכלכלה/חשבונאות/מנהל עסקים אוף טופיק 13
3 תשלום שכר דירה לשנה מראש - רעיון טוב? נדל"ן 15
K השקעה רק בNasdaq100 = רעיון רע ¿ שוק ההון 60
L למישהו יש רעיון מה אפשר לעשות עם שעות פנויות וידע בתכנות אוף טופיק 8
ה מחפש רעיון להכנסה נוספת יומני מסע אישיים 3
Y מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב? השקעות אלטרנטיביות 788
ל רעיון עסקי לחברות התפתחות אישית 2
deussex רעיון לחלק מהתיק (10%) כמניות דיבידנד שוק ההון 10
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
D שאלה/רעיון פוסטים מאיכות נמוכה 1
סול קרנות ממונפות - רעיון שוק ההון 2
D יש לי רעיון מנצח לאפליקציה, מה עכשיו? אוף טופיק 39
dunya_tatlisi נתח מזומן גדול יותר כתחליף לאג"ח ממשלתי זר - רעיון טוב? שוק ההון 0
4 רעיון חלקיות הלוואה לצורך השקעה התפתחות אישית 1
abby1994 רעיון לאפליקציה יש מה הלאה? התפתחות אישית 12
N רעיון שחשבתי עליו. שוק ההון 38
ס התחלת תואר בפתוחה, רעיון טוב? התפתחות אישית 11
נ אוליי למישהו יש רעיון כיצד ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
נ למישהו יש רעיון איך ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? צרכנות פיננסית 1
S רעיון שחשבתי עליו להשקעת הכסף ישר אחרי המרת המטח לקראת השקעה ואבקש את דעתכם כמה הרעיון הגיוני ונכון? שוק ההון 47
י רעיון להשקעה באיזורי תמא 38/2 נדל"ן 4
Fitch תשלום הארנונה על כל השנה מראש - רעיון טוב? צרכנות פיננסית 29
י שוק חופשי מדומה - רעיון לכלכלה טובה יותר אוף טופיק 193
B רעיון לחברת ניכיון המחאות אוף טופיק 18
yanosh34 רעיון למוצר פנסיוני לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
I מחפש רעיון יצירתי (case study) שוק ההון 27
kaligola הפרדת חסכונות לילדים - יש רעיון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
J האם ניתן לסמוך על יועצים פיננסיים לתכנון פיננסי או שחייבים לעשות את הכל לבד? צרכנות פיננסית 7
adamshalev אפשרויות לתכנון מס שוק ההון 13
ה הקטנת חשיפה בתיק השקעות פרטי שוק ההון 5
R הקטנת מס לאחר תיאום מס משתי משרות מיסים 1
S שינוי מסלולי השקעה וחשיפה למניות לשם הקטנת הדימום - עצתכם שוק ההון 13
G הקטנת ההחזר של משכנתא נדל"ן 3
א הקטנת עמלות מסחר ע"י שימוש בברוקר אנגלי, ושאלה על רובינהוד צרכנות פיננסית 19
ינש הקטנת חשיפה לריביות על משכנתא צרכנות פיננסית 2
the_newbie הקטנת חבות מס ע"י קניית ני"ע דומים שוק ההון 12
איתמר חסון הקטנת הפרשות לפנסיה צרכנות פיננסית 9
ה הקטנת מס - שכר היי טק פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 268
M בשורות טובות: הקטנת עלויות בקרנות בלאק רוק שוק ההון 38
מ אסטרטגיה במקום הקטנת אחוז מניות עם הזמן שוק ההון 26
האופטימית הקטנת ההפרשות לפנסיה צרכנות פיננסית 11

נושאים דומים

Back
למעלה