• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

רעיון שחשבתי עליו להשקעת הכסף ישר אחרי המרת המטח לקראת השקעה ואבקש את דעתכם כמה הרעיון הגיוני ונכון?

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
בעקרון אני רוצה להשקיע כל חודש-חודשיים +- סכום של 3000 בערך בחודש או 6000 בחודשיים.. עוד לא החלטתי ממש על התדירות..

העניין הוא כזה. המרת המטח עולה לי 75 שקלים עמלת ק\מ עולה לי 2.5$ נניח 10 שקלים +-
חשבתי פעם בשנה לעשות המרת מטח לחשבון ההשקעות שלי בסכום של 36000 שקלים +- וואז לחלק את הסכום ל 12 חלקים שווים וכל חודש לקנות קרן מחקה עם כל חלק.

פה יוצא מצב שבמשך שנה הסכום 36000 יושב בתיק ההשקעות בדולרים האם זה רעיון הגיוני לקנות אם הסכום הדולרי הזה תחילה אגח ממשלתי הכי קצר שיש והכי לא תנודתי שיש וכל חודש למכור ממנו ואז לקנות את הקרןן מנייתית?

סך הכל יוצא שאני משלם על כל העניין הזה עוד 2.5$ לקניה הראשונה + 2.5$ * 12 חודשים לכל המכירות שזה 130 שקלים בערך שזה 0.3% מתוך ה 36000 האם לטווח קצר כזה אקבל רווח?
כי הבנתי שהתשואה לפדיון היא שנתית אז אם כל חודש אני מוכר 1/12 מהסכום ההתחלתי אז אחרי שנה בעקרון לא יהיה שם כלום..

אשמח לרעיונות לאפיקים סולידים מאוד לטווח קצר כשהמטרה היא כל חודש לשלוף חלק מהסכום.. והסכום עצמו הוא יהיה כבר בדולרים

מקווה שהשאלה שלי ברורה.. או שכל הרעיון שלי הוא פשוט קשקוש חסר הגיון?
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,443
בעקרון אני רוצה להשקיע כל חודש-חודשיים
למה החלטת על חודש-חודשיים? למה לא כל שנה למשל?

העניין הוא כזה. המרת המטח עולה לי 75 שקלים עמלת ק\מ עולה לי 2.5$ נניח 10 שקלים +-
אם אתה ממיר מט״ח בסכומים כאלו אתה יכול לעשות את זה כאן:
https://www.facebook.com/groups/985400998137980/?ref=group_header
ללא עלות.

חשבתי פעם בשנה לעשות המרת מטח לחשבון ההשקעות שלי בסכום של 36000 שקלים +- וואז לחלק את הסכום ל 12 חלקים שווים וכל חודש לקנות קרן מחקה עם כל חלק.
למה?
אם יש לך את כל הסכום אז למה לא להשקיע בבת אחת?

פה יוצא מצב שבמשך שנה הסכום 36000 יושב בתיק ההשקעות בדולרים האם זה רעיון הגיוני לקנות אם הסכום הדולרי הזה תחילה אגח ממשלתי הכי קצר שיש והכי לא תנודתי שיש וכל חודש למכור ממנו ואז לקנות את הקרןן מנייתית?
של איזו ממשלה בדיוק? ארה״ב?
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
למה החלטת על חודש-חודשיים? למה לא כל שנה למשל?

כדי לא בטעות להכניס ממש לפני ירידה... כשאתה מפצל בזמן אתה מוריד תשואה וסיכון.. עלה הרווחתי פחות ירד הפסדתי פחות..

אם אתה ממיר מט״ח בסכומים כאלו אתה יכול לעשות את זה כאן:
https://www.facebook.com/groups/985400998137980/?ref=group_header
ללא עלות.
אבדוק את העניין הזה, תודה.


למה?
אם יש לך את כל הסכום אז למה לא להשקיע בבת אחת?
כדי להוריד את הסיכון של השקעה של הרבה כסף בשיא...


של איזו ממשלה בדיוק? ארה״ב?
למשל.. לא הצלחתי להבין בדיוק איך התשואה לפדיון עובדת בקרנות ששם התשואה לפדיון משתנה כל הזמן.. אם זה משהו שאתה מקבל רק בסוף שנה..
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,443
כשאתה מפצל בזמן אתה מוריד תשואה וסיכון..
כדי להוריד את הסיכון של השקעה של הרבה כסף בשיא...
על סמך מה אתה אומר את זה? אינטואיציה?

למשל.. לא הצלחתי להבין בדיוק איך התשואה לפדיון עובדת בקרנות ששם התשואה לפדיון משתנה כל הזמן.. אם זה משהו שאתה מקבל רק בסוף שנה..
אני חושב שקניית אג״ח ישיר בארה״ב זה עניין לא פשוט ומאוד יקר (אם אתה לא אזרח - או גם אם אתה כן?) @אורי ג. ?
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
על סמך מה אתה אומר את זה? אינטואיציה?


אני חושב שקניית אג״ח ישיר בארה״ב זה עניין לא פשוט ומאוד יקר (אם אתה לא אזרח - או גם אם אתה כן?) @אורי ג. ?

1) זה נראה לי דיי ברור לא? בכל סיטואציה גם של ירידה וגם של עליה זה נותן לך תוצאה יותר מתונה... אם השוק יותר תקנה ב 12 נגלות כל פעם במחיר זול יותר
ואם השוק יעלה תקנה כל פעם במחיר יקר יותר ותרוויח פחות.. (בימים אילו שממש לא ברור שהשוק בדרך לעליה אני לא אחזור על הטעות שעשיתי בהתחלה ולא אקנה יותר במכה הרבה מאוד יחידות..)

2) אם קניית אגח ישיר זה יקר ולא אופציה אז יש קרנות שעושות את זה רק שאני לא בטוח איך זה עובד בטווח של קניה אחת ואז כל חודש למכור חלק מההחזקות בקרן.. איך לחשב את הצפי לרווח.. להשקעות לטווח כזה קצר הצפי אמור להיות לא מסוכן ודיי ניתן לחיזוי לא? יש אפיק שאפשר לקנות בדולרים שאפשר לקנות בבורסה שהוא יותר סולידי מאגח ממשלתי אמריקאי קצר?
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,443
1) זה נראה לי דיי ברור לא? בכל סיטואציה גם של ירידה וגם של עליה זה נותן לך תוצאה יותר מתונה... אם השוק יותר תקנה ב 12 נגלות כל פעם במחיר זול יותר
ואם השוק יעלה תקנה כל פעם במחיר יקר יותר ותרוויח פחות.. (בימים אילו שממש לא ברור שהשוק בדרך לעליה אני לא אחזור על הטעות שעשיתי בהתחלה ולא אקנה יותר במכה הרבה מאוד יחידות..)
למה זה מעניין אותך? לאיזה טווח אתה משקיע?
קראת את זה?

2) אם קניית אגח ישיר זה יקר ולא אופציה אז יש קרנות שעושות את זה רק שאני לא בטוח איך זה עובד בטווח של קניה אחת ואז כל חודש למכור חלק מההחזקות בקרן.. איך לחשב את הצפי לרווח.. להשקעות לטווח כזה קצר הצפי אמור להיות לא מסוכן ודיי ניתן לחיזוי לא? יש אפיק שאפשר לקנות בדולרים שאפשר לקנות בבורסה שהוא יותר סולידי מאגח ממשלתי אמריקאי קצר?
הרעיון שלך יצירתי אבל נראה לי שאתה תפסיד ממנו המון. חישבת את כל העמלות והמיסים שתשלם?
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,184
דירוג
3,471
בקשר למיצוע דובר פה כבר המון אני כתבתי את דעתי פעמים רבות.
בקשר לקרנות דולריות דובר פה על NEAR וMINT כאופציה להחזקה סולידית לטווח קצר.אני החזקתי אבל אני לא משלם עמלות קניה\מכירה והיה מדובר בסכומים יותר גדולים.
לא בטוח שצפי התשואה מצדיק במקרה שלך את ההתעסקות\תשלום עמלות\סיכון.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
למה זה מעניין אותך? לאיזה טווח אתה משקיע?
קראת את זה?
לא קראתי את זה.. אקרא יותר מאוחר..
ואני משקיע לטווח ארוך..

הרעיון שלך יצירתי אבל נראה לי שאתה תפסיד ממנו המון. חישבת את כל העמלות והמיסים שתשלם?
הפסד עמלות של חברת ההשקעות זה 0.3% עמלות של קרן רגילה של ונגארד זה 0.1% בערך
אני לא ממש יודע איך לחשב את הרווח אבל אפשר לראות למשל את הקרן הזאת VTIP יש לה תשואת דיבידנד של 3% תוריד מזה מס תקבל 2.25% והיא עולה 0.06% לשנה
סך הכל רווח (על פי החישוב שלי שכנראה לא ממש נכון) בגלל ששליפת הכסף משם הוא לינארי וקבועה הרווח יהיה לא כמו 3% אלה כמו 1.5% ולכן הרווח אחרי מיסים הוא יהיה 1.125% בממוצע לכל השנה...
עלות הקרן גם יורדת ככל שאני מוציא את הכסף ולכן גם היא תרד ל 0.03% מה שנשאר קבוע הם עלויות הקניה והמכירה לזה נשאר 0.3% מהסכום הראשוני..
סך הכל יוצא רווח של 0.8% בערך..
אם אני חוזר על התהליך ככה כל שנה אני מניח שמכיר האגח לא יהיה פונקציה כי יכול לעלות ויכול לרדת..
אבל נקודת המוצא שאני מתחיל ברווח של 0.8% מתוך 36K שזה כמעט 300 שקלים.. נוספים בשנה..

חסר לי עוד את המידע לגבי איך הולך התשואה לפדיון במצב כזה.. אני מרוויח מזה משה? הכי אם החלוקה פעם בשנה אני למעשה לא מרוויח כלום.. אז בנתיים אני לא סופר את זה..
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,443
לא קראתי את זה.. אקרא יותר מאוחר..
ואני משקיע לטווח ארוך..
אם אתה משקיע לטווח ארוך אז מיצוע זה לא רעיון טוב. תקרא את המחקר של ואנגארד.
הסיבה היחידה לעשות את זה היא פסיכולוגית.

תחושב אם עדיין מעניין אותך כל הבלאגן הזה ואם כן אז תעשה את החישובים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
אני חושב שקניית אג״ח ישיר בארה״ב זה עניין לא פשוט ומאוד יקר (אם אתה לא אזרח - או גם אם אתה כן?) @אורי ג. ?
לא יודע אבל אין ממש סיבה, יש ETFים טובים שמציעים לך את כל סקאלת המח"מים.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
עולה לך כסף להעביר להם בנקאית דולרים?
מה הכוונה?
אתה מתכוון להעביר להם דולרים שקניתי מהבנק? אני לא זוכר ששאלתי את המחיר לגבי זה..
אבל קניה של דורלים דרך הבנק מראש יעלה לי יותר..
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,590
דירוג
4,443
מה הכוונה?
אתה מתכוון להעביר להם דולרים שקניתי מהבנק? אני לא זוכר ששאלתי את המחיר לגבי זה..
אבל קניה של דורלים דרך הבנק מראש יעלה לי יותר..
מי דבר על הבנק? דיברתי על:
אם אתה ממיר מט״ח בסכומים כאלו אתה יכול לעשות את זה כאן:
https://www.facebook.com/groups/985400998137980/?ref=group_header
ללא עלות.
ואז אפשר להפקיד בבנק שלך ולהעביר אליהם בנקאית. השאלה אם פעולת ההעברה עולה לך או לא.
 
נערך לאחרונה ב:

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
מי דבר על הבנק. דיברתי על:

ואז אפשר להפקיד בבנק שלך ולהעביר אליהם בנקאית. השאלה אם פעולת ההעברה עולה לך או לא.
אבדוק את העלות של זה.. תודה

לגבי הסטטיסטיקה של Vanguard זה הכל טוב ויפה בהנחה ויש עליה סבירה +- לאורך זמן.. עכשיו תחשוב מה היה קורה אם הייתה משקיע את כל הסכום בבורסה היפנית ב1989? הנפילה שלך הייתה חזקה מאוד... נכון מדובר פה על בורסה ספציפית אבל זה יכול להיות גם איזו נפילה עולמית כמו ב 2008 ואולי יכולה לבוא גם נפילה חזקה יותר ממש בקרוב? אולי כבר ב 2019-2020?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
ואז אפשר להפקיד בבנק שלך ולהעביר אליהם בנקאית. השאלה אם פעולת ההעברה עולה לך או לא.
IB מקבלים דולרים רק בחשבון בנק האמריקאי שלהם.
להעביר לשם מחשבון בנק ישראלי יעלה יחסית הרבה כסף (לבנק הישראלי + לבנק מקשר). זה יוצא הרבה יותר יקר מעמלת המרת כספים באינטר ישראל (שלא לדבר על עלות ההמרה ישירות בIB, או במתווך דרך דיבידעת).
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,940
דירוג
1,842
אם אתה לא מאמין שלאורך זמן יש עליה, למה לקנות מניות בכלל?
מאמין אבל מעדיף למתן את הסיכונים עם פיזור ההשקעה בזמן באופן כזה שיהיה יותר מפוזר.. אולי אני טועה.. אבל זאת דעתי..

גם ביחס לאופציות האחרות זה הכי טוב שיש... מחר יכולה לבוא אינפלציה של 1000% ולאפס לי את הכסף.. הכל מסוכן.. אבל ביחס לאופציות האחרות פה זה נראה לי הכי כדאי..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N רעיון שחשבתי עליו. שוק ההון 38
ה דיון ו(אולי)רעיון לפוסט בבלוג: האם נכון שבעוד מס' עשורים יהיו בישראל לא מעט מיליונרים? אוף טופיק 24
D שאלה/רעיון פוסטים מאיכות נמוכה 1
סול קרנות ממונפות - רעיון שוק ההון 2
י יש לי רעיון מנצח לאפליקציה, מה עכשיו? אוף טופיק 39
dunya_tatlisi נתח מזומן גדול יותר כתחליף לאג"ח ממשלתי זר - רעיון טוב? שוק ההון 0
4 רעיון חלקיות הלוואה לצורך השקעה התפתחות אישית 1
abby1994 רעיון לאפליקציה יש מה הלאה? התפתחות אישית 12
ס התחלת תואר בפתוחה, רעיון טוב? התפתחות אישית 11
נ אוליי למישהו יש רעיון כיצד ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
נ למישהו יש רעיון איך ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? צרכנות פיננסית 1
י רעיון להשקעה באיזורי תמא 38/2 נדל"ן 4
Fitch תשלום הארנונה על כל השנה מראש - רעיון טוב? צרכנות פיננסית 29
י שוק חופשי מדומה - רעיון לכלכלה טובה יותר אוף טופיק 193
B רעיון לחברת ניכיון המחאות אוף טופיק 18
yanosh34 רעיון למוצר פנסיוני לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
yanosh34 רעיון לתכנון (הקטנת) מס בניירות ערך זרים מיסים 52
I מחפש רעיון יצירתי (case study) שוק ההון 27
kaligola הפרדת חסכונות לילדים - יש רעיון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
S החלטתי לפתוח תיק וירטואלי עם שיטה שחשבתי עליה ונראה מה יהיה עוד שנה שוק ההון 36
S סתם חישוב היסטורי שחשבתי עליו אחרי פחדים מהקריסה הבאה שוק ההון 1
S שיטה שחשבתי עליה שמשלבת השעה פסיבית במדדים עולמיים עם מצבים של מינוף כשצריך שוק ההון 76
N דעתכם על תמהיל משכנתא שחשבתי עליו צרכנות פיננסית 2
R המרה לדולרים בברוקר זר זה משהו שצריך לדווח עליו למס הכנסה? מיסים 2
ל קורס זמן לנדל"ן - מישהו עשה ויכול לחוות דעה עליו? נדל"ן 1
adamshalev קניית רכב עם שעבוד עליו אוף טופיק 20
ק מה עושים כשרוצים מינוף על נייר זניח ואין עליו אופציות שוק ההון 24
תמיר כיצד לחסוך בביטוח דירה? האם אפשר לוותר עליו? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11

נושאים דומים

למעלה