רעידת האדמה בקרן קלע

[yossik]

חברים, אתם לא חושבים שאנחנו נכנסים אחד בשני ברמה האישית וזה סותר את רוח הפורום.
ברצוני להוסיף, תשימו לב מי הם ה- opinionated והמתלהמים.
אילו בדרך כלל משתמשים חדשים (נראה לי מאוד צעירים - אני לא מומחה אבל אני יכול לתת לכם פרופיל של בנאדם לפי צורת ההתבתעות שלו בכתב ובעל"פ) , שנכנסו לעולם שלנו לפני שספגו ולמדו את רוח הפורום.
היו ויהיו דיונים שנגמרו ללא פשרה אבל לא היתה ירידה לרמה אישית.
יש גם כאילו שאיכשהו הגיעו לכאן והיה ברור שהם "מטעם", @הסולידית זיהתה אותם מייד והם כבר לא כאן.
תודה על ההקשבה והמשך יום נעים וקריר.

 

[הנועזת]

@ע. מדי קצפי לא יצא כלפיך...
בואו, לרגע נחזור לנהל דיון בונה, וויכוחים בננו לא יקדמו אף אחד.
זווית המבט העיקרית שמעניינת אותי כרגע היא של המשקיע (דוגמת בנימין), שעניינו היחיד היה להשקיע להרוויח כמה גרושים ומצא את עצמו בשעה ביציאה.
מצב אליו הייתי קרובה, עד לפני כשבוע.
מבלי לייעץ ומבלי להגן על ברמלי שיחסיי העיסקיים עמו הם היסטוריה, ישנם שניי תרחישים אפשריים כרגע:
או שברמלי ישלם את יתרת הכספים או שלא.

מי שמאמין שלא יחזיר בסבירות גבוהה, שיתבע, נקודה. אין מה להרחיב.
מי שמאמין כי יש סיכוי לא מבוטל שהכסף יוחזר בטווח הזמן הנראה לעניין, שיעשה חושבים טוב.
למה אני בחשדהו וחדשהו כלפיי דמויות חדשות המתבטאות בחריפות? כי בעודי ממתינה לכסף בתקופה בה פתחתי את הבלוג, פנו אליי פעמיים פה בפרטי בפורום, פעם מטעם משרד רו"ח ופעם מטעם משרד עו"ד(הכל מתועד). החברה האלה פועלים מתוך פוזיציה, ועושים מאמץ להפחיד. כידוע הכסף שלי הוחזר, והסוף היה טוב.

זוהי דעתי האישית בלבד, כולנו פה מבוגרים וכל אחד שינהג על פי שיקול דעתו בכספו. בהצלחה לכולם. אשמח לשמוע מכם עידכונים: @קיפוד ו- @בנימין .

 

[בנימין]

בשמחה רבה
הנני לבשר , שהכסף נכנס במלואו היום!!! (אתמול בצהריים קיבלתי הודעה על כך - ואכן היום הכסף נכנס)

מתברר ש @סנופי צדקה באינטואיציה שלה שהכסף יוחזר, אולי גם הדיון בפורום תרם לזה (אם בקרן קלע חשופים לפורום)

תודה לכל מי שהשתתף עמי בדאגתי, וש @מרקו יאכל את הכובע!
מקווה שכן יהיה אצל כולם. סוף טוב - הכל טוב!

 

[הנועזת]

@בנימין, תודה לאל !!! איזה כיף לשמוע!!!
אני מקווה מאוד שאתה הולך לחגוג היום
אשמח לשמוע מה קרה מאחוריי הקלעים, בנוגע לעצות אחיתופל שקיבלת.
חשוב שנלמד מזה כולנו.
אני יודעת שהעולם מלא טיפוסים, לפעמים זירה כמו זו יכולה להיות מן סוג של נווה מדבר.

 

[מרקו]

יאכל גם יאכל. הדמוניזציה שנעשתה לדמותי הערטילאית, ושרטוטי האופי ופרטי הביאוגרפיה הדימיוניים גרמו לסביבתי החיה דקות רבות של שעשוע

 

[ע.מדי]

מזל טוב ל @בנימין, ובהצלחה ל@מרקו בכל אסטרטגיה שינקוט (בלי להיכנס לספקולציות בנושא זהות ו/או כוונות )

 

[Yevgeny]

@מירב ראה במעלה השרשור - הסולידית ביקשה מפורשות לא להשתמש בפורום שלה כאן כפלטפורמה להתארגנות כנל.

http://www.hasolidit.com/kehila/threads/רעידת-האדמה-בקרן-קלע.607/page-7#post-18986

 

[הנועזת]

היי @מירב, מצטערת לשמוע, בטח לא פשוט לך.
כמו שנאמר פה זו לא הפלטפורמה, להתאגד דרכה,
עם זאת אשמח אם תעדכן, לגביי מהלך העניינים וסוג התשובות וההסברים שאתה מקבל מהקרן.
בהצלחה, מאחלת לך שהסיפור יסתיים בטוב, בדומה לאנשים שפגשנו פה על הדרך !!!

 

[daat99]

אשמח לקבל תגובות ועדכונים גם בטלפון ,

אני חושב שכדאי שלא תפיצי את הטלפון שלך באינטרנט.
קרן קלע יודעים איך להשיג אותך אם הם רוצים.

 

[הנועזת]

אהלן @מירב , פרק הזמן של למעלה מחודש, מאז ביקשת את הכסף, נשמע מאוד חריג, ואם אני זוכרת נכון אף חורג מתנאיי הסכם האג"ח.
מעניין שאחרים לא דיווחו על איחורים, בסדר גודל כזה. אני תוהה אם ישנם כאלו.
מה בקלע אומרים? דיברת עם אמיר ברמלי?
זה בטח מדיר שינה מעיניך, את הסכום החודשי קיבלת?

 

[ארגנטום]

שלום לחברי הפורום הנכבדים.

גם אני מושקע בקרן קלע ועד שקראתי את השרשור הזה הצלחתי לשמור על קור רוח.
מאוד מלחיץ לראות שיש משקיעים שלא קיבלו את הכסף.
אני חייב לציין שעד החקירה של רשות ניי"ע ההפקדות היו נכנסות לפני הזמן אבל מאז כל פעם יש תירוץ: פעם משרדים חדשים, פעם בעיה במחשב ואני ממש לא יודע מה לעשות...

עוקב בדריכות אחרי עדכונים מהמשקיעים שביקשו לפדות, יש לי הרגשה שבשבילי קצת מאוחר מידי

 

[הנועזת]

שלום @ארגנטום,
תודה על הודעתך. אבל בוא נעשה סדר קצת, ונפריד בין חששות ופחדים לבין מציאות.

מאז כל פעם יש תירוץ:

בסופו של תהליך קיבלת תשלום חודשי או לא?

יש לי הרגשה שבשבילי קצת מאוחר מידי

לא כל כך הבנתי את האמירה הזו, הגברת השמנה עדיין שרה, פעילותה הסדירה של הקרן נמשכת (על פניו לפחות) ועל כן ההצגה נמשכת....
(לא ממליצה לאף אחד שום דבר)

 

[עמוסס]

כלומר אחרי כל המרדף שלך מעבר לזמן שבו היית אמורה לקבל את הכסף, פתאום קיבלת את כולו כאילו לא הייתה בעיה בכלל והכל בעצם נפלא?

 

[הנועזת]

לפניי הכל טוב לשמוע שקיבלת את הכסף, גם אם היו מהמורות בדרך והכל לא הלך חלק.
משום הפורום הזה, המידע מצטבר וידוע לי כי במועד האחרון של הפדיון שוב היו בעיות.
אני חושבת שקיימת חשיבות להביא לידיעת הקוראים את המידע השלילי והחיובי,
כי בבודדת הקושי להתמודד הוא לא פשוט.
בתקווה שכולם יראו את כספם עם כמה שפחות דפיקות לב.

 

[dahaniel]

שלום לכולם, @סנופי @מרקו @עמוסס @מירב @ארגנטום

אני מתכנן להשקיע בקרן קלע וכחלק מההכנות הגעתי לקרוא את השרשור המעניין שלכם והתעוררו לי מספר שאלות

האם יש לכם אי אלו חדשות להוסיף בעניין?
מישהו מכם הצליח לראות את רשימת המשקיעים בקרן? או לקבל תשובות לשאלות מנהלתיות שכאלה?
האם מישהו מכם יודע על משקיע שביקש לפדות את כספו ועדיין לא צלח?
האם ננקטו פעולות משפטיות נגד הקרן בעניין זה?
האם אתם יודעים מה אחוז המשקיעים שביקשו לפדות את כספם דאז?
האם מישהו מכם חזר להשקיע בקרן וקיבל בטחונות אחרים מאלו המוצעים כברירת מחדל על ידי הקרן?

תודה רבה

 

[הנועזת]

שאלת הרבה שאלות. ישנן כל מיני השערות שאין לי כוונה להכנס אליהם.
משתפת אותך במה שידוע לי.
ידוע לי על משקיעים שעדיין לא קיבלו את כספם.
הרשות עדיין מקיימת חקירה, סביב פעילותה של הקרן.
חשוב גם לקרוא את זה: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001065664

 

[עמוסס]

ואת זה: http://www.themarker.com/markets/1.2732251
בסוף הוא דווקא אומר משהו נכון: "כפי שראינו בשנים האחרונות, המחיקות והתספורות הגדולות התקיימו דווקא בשוק ההון שנמצא תחת פיקוח הרשות. אזהרות שכאלו הרשות לא טורחת לפרסם." אבל זה כמובן לא אומר דבר וחצי דבר עליהם.

 

[ע.מדי]

ואת זה: http://www.themarker.com/markets/1.2732251
בסוף הוא דווקא אומר משהו נכון: "כפי שראינו בשנים האחרונות, המחיקות והתספורות הגדולות התקיימו דווקא בשוק ההון שנמצא תחת פיקוח הרשות. אזהרות שכאלו הרשות לא טורחת לפרסם." אבל זה כמובן לא אומר דבר וחצי דבר עליהם.

הרגולציה היא לא חברת ביטוח למשקיעים,
יש הבדל בין הונאה (כוונה פלילית) לבין הסכם עם בעלי אגח לגבי קבלת תמורה חלקית על השקעה.

מה שאני מבין מהרשות זה שהיא מתכוונת להגיש כתב אישום פלילי ונותנת אזהרה למשקיעים החדשים שלא יבואו בתלונות "למה לא הזהירו אותנו" כשזה יקרה.

 

[daat99]

מה שאני מבין מהרשות זה שהיא מתכוונת להגיש כתב אישום פלילי ונותנת אזהרה למשקיעים החדשים שלא יבואו בתלונות "למה לא הזהירו אותנו" כשזה יקרה.

זה גם מה שאני הבנתי.
אני בזמנו החלטתי שלא להשקיע דרכם רק בגלל שזה נשמע לי יותר מידיי כמו הלוואות בריבית ואני לא רוצה להתעסק עם הלוואות בריבית.
לפי מה שאני קראתי כאדם לא קשור לנושא הוא עשה שימוש בכספים שנוגד את ההצהרות שהוא נתן למשקיעים מראש ושלא מתאים לצרכים שהוא הכריז שבשבילם הכספים נועדו.

 

[הנועזת]

אין לי מושג איך הסיפור הזה יגמר. אבל:
בנושא בו כרוכים מספר כה רב של משקיעים, הרשות היתה צריכה לקבל החלטה האם יש בסיס ראייתי, המצדיק את הקפאת המהלך השוטף של הקרן, או
לחילופין, לדווח על קיומה של החקירה, עד אשר אותו בסיס ראייתי, מתקיים. מה שקורה כאן זה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
מעבר לקרן שנפגעה(בל נשכח טרם הועבר כתב אישום), המשקיעים שנותרו בקרן, אם מבחירה ואם לא מבחירה(בעבור חלק גדול של המשקיעים הקרן אינה
נזילה) הפכו להיות בני ערובה, לא ברור בידי מי, קלע או הרשות.