• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן פנסיה- 100% במניות?

מה התמהיל של קרן הפנסיה שלכם?


  • סך הכל מצביעים
    64
אגב עדכון, עברתי למסלול המנייתי. מסתבר שרק מרכיב דמי הגמולים (בערך 2 שלישים מההפ) אך לא מרכיב הפיצויים ניתן להעברה למסלול מנייתי. את הפיצויים אפשר לכל היותר לשים במסלול התלוי גיל.
יש משהו חיובי בכך שכספי הפיצויים לא יהיו מושקעים במניות.
במצב השוק של היום שבו מעבר בין עבודות/ פיטורים קורה בטווח הקצר/ הבינוני, יש הגיון לפדות את כספי הפיצויים ולא לקבור אותם לשלושים שנה.
היות וכך, אני רואה את מרכיב הפיצויים כהשקעה לטווח הקרוב/ בינוני ולכן לא הייתי שם שם מניות.
 
במצב השוק של היום שבו מעבר בין עבודות/ פיטורים קורה בטווח הקצר/ הבינוני, יש הגיון לפדות את כספי הפיצויים ולא לקבור אותם לשלושים שנה.
זה מאד תלוי במצב הפיננסי של כל אדם באופן ספציפי. מי שיש לו מספיק כרית ביטחון בצד (מחוץ לקרן הפנסיה) למקרה של איבוד עבודה, יכול להחליט שעבורו עדיף לשמור את הפיצויים לצורך פנסיה.
 
האם פספסתי משהו? או טעיתי במשהו? אשמח לשמוע תובנות על בחירת פנסיה במסלול מנייתי (מבלי לבקש ייעוץ אישי כמובן).

הנחת היסוד שלי היא שהפנסיות שלנו יבזזו בידי הממשלות בעולם (כולל בישראל) כדי לכסות על התחייבויות מדינת הרווחה (ביטוח לאומי ובריאות "חינם").
לכן, אני רואה את כספי הפנסיה כהשקעה ספקולטיבית נטו שיהיה נחמד אם תתממש, אך אינני בונה עליה לקראת זקנה. בהתאם, הפנסיה שלי היא 100% בקופת גמל צמודה S&P500, זאת כי לדעתי בטווח הארוך מאוד (30 שנה) פוטנציאל הצמיחה מכסה כל תנודתיות סבירה.
 
נחת היסוד שלי היא שהפנסיות שלנו יבזזו בידי הממשלות בעולם (כולל בישראל) כדי לכסות על התחייבויות מדינת הרווחה (ביטוח לאומי ובריאות "חינם").
לכן, אני רואה את כספי הפנסיה כהשקעה ספקולטיבית נטו שיהיה נחמד אם תתממש, אך אינני בונה עליה לקראת זקנה. בהתאם, הפנסיה שלי היא 100% בקופת גמל צמודה S&P500, זאת כי לדעתי בטווח הארוך מאוד (30 שנה) פוטנציאל הצמיחה מכסה כל תנודתיות סבירה.
אוקיי, אז ההבדל הוא שאתה משקיע במניות באופן פאסיבי ואילו אני באופן אקטיבי (באמצעות מנהלי ההשקעות של כלל), אתה מוותר על 1.5 אחוז תשואה ריאלית מובטחת בשנה (30 אחוז מ4.86 של אגחים מיועדים) תמורת האפשרות להשקיע 100 אחוז במניות, לך אין מרכיב ביטוחי, הכסף שלך זמין למשיכה בכל עת (?), ואתה ויתרת על 35 אחוז מהסכום שהיה לך ברגע שעשית את המעבר. פספסתי משהו?
 
אוקיי, אז ההבדל הוא שאתה משקיע במניות באופן פאסיבי ואילו אני באופן אקטיבי (באמצעות מנהלי ההשקעות של כלל), אתה מוותר על 1.5 אחוז תשואה ריאלית מובטחת בשנה (30 אחוז מ4.86 של אגחים מיועדים) תמורת האפשרות להשקיע 100 אחוז במניות, לך אין מרכיב ביטוחי, הכסף שלך זמין למשיכה בכל עת (?), ואתה ויתרת על 35 אחוז מהסכום שהיה לך ברגע שעשית את המעבר. פספסתי משהו?
ההנחה שהמדד משקף את קצב עלית יוקר המחיה האמיתי היא מפוקפקת מעט, ולכן האג"ח המיועדות לא בהכרח נותנות 4.86% ראלי, רק נומינלי. הכסף שלי לא זמין למשיכה מיידית, לא היה לי סכום לפני אז אין לי מושג על וויתור על חלק ממנו (התחלתי בקופת גמל כזו), ואכן איו רכיב ביטוחי.
 
הכסף שלי לא זמין למשיכה מיידית
אז מה בעצם מאפייני הנזילות שלו? אפשר למשוך רק בגיל הפרישה? האם אפשר למשוך כסכום הוני? ומה אם רוצים לפני?
 
אתה מוותר על 1.5 אחוז תשואה ריאלית מובטחת בשנה (30 אחוז מ4.86 של אגחים מיועדים)
להבטחה הממשלתית ש-30% מהתיק יניבו 4.86% יש צד חיובי (הבטחת תשואה של חלק מהתיק) אך גם צד שלילי (תקרה לתשואה של אותו חלק מהתיק).
הוא מוותר על החיובי אך גם על השלילי.
 
אז מה בעצם מאפייני הנזילות שלו? אפשר למשוך רק בגיל הפרישה? האם אפשר למשוך כסכום הוני? ומה אם רוצים לפני?
אי אפשר למשוך כסכום הוני, למעט פיצויי פיטורים שאפשר לבחור לקחת ולא להוסיף לקופת גמל. אפשר למשוך רק בגיל פרישה, רק בצורת קצבה, לפי מקדם המרה שיהיה תלוי בצבי הפיזי ולוחות התמותה הרלוונטיים לי.
 
נערך לאחרונה ב:
למיטב זיכרוני @משקיע בערך מתכנן למשוך גם חלק נכבד מהסכום שהצטבר בקופת הגמל על ידי היוון, וזאת לאחר ריתוק חלק מהכסף שבקופה לטובת קצבה.

עריכה:
הנה הפוסט הרלוונטי מתוך הבלוג שלו, שמלווה בדוגמאות, עם המשך דיון גם בתגובות.
שווה לקרוא את ההתייחסות של @נדב בבלוג שלו לשיטה של משקיע בערך מבחינת איבוד האספקט הביטוחי בקרן הפנסיה למהלך הנל.
אם הסיבה לשימור קרן הפנסיה היא נסיון להרוויח מהביטוח הקולקטיבי הזול אז. המהלך הזה שגוי.
אפשר לנייד 100% לגמל או לבצע מרגע נתון פיצול (נדמה לי ש @yevgeni כתב פעם שהוא מעביר שכר מינימום לפנסיה ואת היתר לגמל)
אבל השיטה של "לתכמן" את המערכת לא ממש עובדת , ניוד מאפס תקופת אכשרה .
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אפשר לנייד 100% לגמל או לבצע מרגע נתון פיצול (נדמה לי ש @yevgeni כתב פעם שהוא מעביר שכר מינימום לפנסיה ואת היתר לגמל)
זה היה אני :)
ולא שכר מינימום אלא 50/50
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
W קרן פנסיה או קופת גמל לקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
flower קרן פנסיה עם דמי ניהול אטרקטיביים, אבל ללא סוכן — האם יש כאן חיסרון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 94
מ ביטוח מנהלים או קרן פנסיה משלימה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ו האם קרן פנסיה יכולה לגבות 'ארכת ביטוח' ממי שכבר מקבלת קצבה?" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
ח פתיחת קרן פנסיה חדשה כל כמה שנים כביטוח חיים בחינם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה בחירת קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S ניוד קרן פנסיה לקופת גמל עבור מי שלא מתגורר בישראל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N האם לקופת גמל קיצבתית יש יתרון כלשהו על פני קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עמלה של קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N שאלות על קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E בחירת קרן פנסיה ומסלול דקה לפני פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
H אי התאמה בין טופס 106 ו דיווחים של קרן פנסיה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ע קרן פנסיה לתושב חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קרן פנסיה משלימה או מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I העברת קרן פנסיה שוק ההון 1
G שאלות על פנסיה - איחוד קופות/מעבר קרן, עיתוי משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
O פנסיה,קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
algo.il התנהלות נכונה עם קרן פנסיה עבור בן 39 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O קרן פנסיה נבחרת / ברירת מחדל של מיטב דש - העלו לי דמי ניהול ללא ידיעתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
Z קרן פנסיה בהראל עם איזון אקטוארי שלילי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ג קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם דמי ניהול דומים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Count Olaf מה לשאול סוכן שמציע לנייד קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
S קרן פנסיה--מקיף או משלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
F קרן פנסיה לילדה בת 4 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
K עזרה בבחירת קרן פנסיה למשרת קבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N משיכת קרן פנסיה מעבר לסכום חודשי מינימלי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א חיפוש קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
B קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים עם מקדם קבוע 200 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L קרן פנסיה מול קופת גמל - מה חסין יותר מפני מדיניות ממשלתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G משיכת קרן פנסיה בעקבות מעבר לחו״ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M איך אפשר להיחשב כמה חשוב גירעון האקטוארי מול דמי הניהול בבחירת קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
א קרן פנסיה ברירת מחדל ומסלול השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I הלוואה על חשבון קרן השתלמות/פנסיה צרכנות פיננסית 2
L מורים -קרן השתלמות, קופ״ג, דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Eugene200 אובדן כושר עבודה, קרן פנסיה משלימה עם כיסויי ביטוח משלימים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R קרן פנסיה וקרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
מ דעה לגבי דמי ניהול פנסיה+קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
algo.il קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3

נושאים דומים

Back
למעלה