קרן פנסיה למחזיקי הייטק זון

[c881]

בלי הייטק זון - 1.49 מההפקדה ו-0.19 מהצבירה.

אני שלחתי לפני שבוע וקצת מייל ל-הראל בבקשה שישוו את ה"דמי ניהול מהפקדה" לשל מיטב - הסכימו.

 

[פשוט]

בלי הייטק זון - 1.49 מההפקדה ו-0.19 מהצבירה.

אני שלחתי לפני שבוע וקצת מייל ל-הראל בבקשה שישוו את ה"דמי ניהול מהפקדה" לשל מיטב - הסכימו.

אתה עובד ישירות מול הראל או דרך מנהל הסדר מהעבודה ?

 

[c881]

@גילגמש , ישירות מול "הראל".

 

[איליה]

מילאתי את הטופס של הייטק זון, אבל כששלחתי מייל לאחראית השכר אצלנו, היא אמרה לי שאין אפשרות להפקיד שלא דרך הסוכנות שעובדת עם החברה. (שלא תיתן את אותם התנאים, כי היא צריכה לגזור קופון מעבר לעמלות הבסיסיות של מנהל הקרן)

אין בעיה שזה יהיה דרך הסוכנות, תשאל אותה האם הם עובדים עם סוכן על ריטיינר (תשלום קבוע) ועם כן אז הוא רק מסלקה

 

[doc29]

כמה שאלות:

אני מבינה שמדובר בתשואות עבר שלא מבטיחות כלום לעתיד..

אז מה השאלה? לכי עם מי שמציע דמי ניהול טובים.
נ.ב. כשעוד התלבטתי לגבי כל מיני דברים יצא לי קצת לקרוא, וראיתי עד כמה יש החלפות תדירות בחברות האלה בין מנהלי ההשקעות- כרגע המנהל של כלל (מיטבית עתודות) הוא המנהל הקודם והותיק של מגדל, אז אפילו אם נניח שיש שם מישהו תותח שמנהל את הדברים - בטווחי זמן כאלה גדולים זה בלתי ניתן לצפייה...

 

[moshe111]

קיימתי כיום פנסייה במקפת מגדל ואני שוקל להעביר למיטב-ד"ש במבצע המדובר.
המעסיק שלי מתיר את המעבר.
מישהנו כבר השלים את התהליך ויכול להגיד עם זה הלך חלק ?
האם יש אותיות קטנות במעבר שעלי לשים לב אליהם ?
על פניו זה נראה כמו עסקה מצויינת, אולי אפילו טובה מדי...

 

[Lamur]

אצלנו אנשים שאלו את הסוכן שכמובן נלחץ מזה ונתן תשובה מאוד ארוכה למה לדעתו לא כדאי.
אחת הנקודות שהוא העלה ובאמת אולי יש דברים בגו זה שאם תסתכל על הפרטים של הקופה במיטב (נראה לי שאפשר לראות שפנסיה נט) אז יש סעיף של "הוצאות קופה" ויחד עם ה-0.09% זה יוצא כמו 0.25% שהיה לנו במגדל...
כשמסתכלים על הקופה של מגדל הסעיף הוצאות קופה הוא אפס.
לטענת הסוכן זה בגלל שמיטב דש לא מנהלים את הקופה בעצמם אלא מוסרים לצד שלישי...

 

[mnakash]

מישהו מצא סיבה לא לעבור למיטב דש עם התנאים האלה?
האם הם גוף בטוח?
האם יש דמי ניהול נסתרים כמו שלמור רומזת?
האם יש סיבה לחשוד בתשואות נמוכות בעתיד?
האם יש עז אחרת?
אשמח לשמוע טיעונים נגד כי זה באמת דיל שאפילו הסוכן שלי בהראל (כלומר ללא סוכן) טוען שזה במחירי הפסד והם לא ישוו את התנאים.

 

[איליה]

אצלנו אנשים שאלו את הסוכן שכמובן נלחץ מזה ונתן תשובה מאוד ארוכה למה לדעתו לא כדאי.
אחת הנקודות שהוא העלה ובאמת אולי יש דברים בגו זה שאם תסתכל על הפרטים של הקופה במיטב (נראה לי שאפשר לראות שפנסיה נט) אז יש סעיף של "הוצאות קופה" ויחד עם ה-0.09% זה יוצא כמו 0.25% שהיה לנו במגדל...
כשמסתכלים על הקופה של מגדל הסעיף הוצאות קופה הוא אפס.
לטענת הסוכן זה בגלל שמיטב דש לא מנהלים את הקופה בעצמם אלא מוסרים לצד שלישי...

באופן כללי יש הוצאות נסתרות שאתה לא מודע אליהם עד שאתה לא מנהל את הכסף בעצמך. השאלה איך הגופים האלה מסתירים אותם, רוב עושים את זה בשקט בשקט דרך התשואה שנפגמת. (אני מדבר על דמי ניהול קרנות שהם קונים, עמלות קנייה\מכירה, שכר יועץ שקר כלשהו)

 

[יובל]

יש פרמטר נוסף חוץ מדמי הניהול - הביטוח.
יש הבדלים בין החברות השונות בתנאים של ביטוחי אובדן כושר עבודה, שארים, וכו׳. הרבה סעיפים, הרבה אותיות קטנות.
ההערה הזאת למשל טוענת שהכיסוי הביטוחי של מיטב-דש לוקה בחסר אם מצטרפים אחרי גיל 30: http://www.pensuni.com/?p=1175#comment-252
פה מדובר על הנושא בהרחבה: http://www.pensuni.com/?p=1167
אני לא ממש מתמצא בחלק הזה של נושא הפנסיה, אז כמובן ממליץ לבדוק בעצמכם. ואם מישהו מבין בזה ויכול לפרט - תודה מראש.

 

[dror]

[QUOTE="י
פה מדובר על הנושא בהרחבה: http://www.pensuni.com/?p=1167
.[/QUOTE]
כאשר מראים גרף עמודות שעמודה אחת קטנה בכ-12% מהשנייה ( 7500 מול 6650) אבל הציור מראה פחות מחצי זה נראה חשוד,
בכל מקרה כאשר עוברים לקרן פנסיה יכול כל אחר להחליט מה הכיסוי הביטוחי וניתן לראות מה מקבלים בכל מקרה.

 

[Jtm]

יצאתי מבולבל. מישהו עבר כבר למיטב דש עם התנאים האלה, ויכול להמליץ בעד או נגד?

 

[מייקל]

@Jtm אני היום מילאתי את הטפסים של מעבר למיטב דש פנסיה. הם לא הסכימו לתת לי את התנאים של הייטק זון אבל מכיוון שיש לי תעודת סטודנט בתוקף הם הסכימו לתת לי את התנאים של ארגון הסטודנטים שהם 1 אחוז ו0.1 אחוז למשך 7 שנים ואחר כל הם מתחייבים שזה לא יעלה על 0.2 ו2 כולל אם וכאשר לא יהיו הפקדות כלל.
בדיוק היום חזרו אלי מהפניקס שמציעים 0.09 ו0.9 אבל למשך שנתיים בלבד. לאחר שנתיים זה עולה מאוד אבל הם טוענים שיהיה מבצע אחד שהם ירצו להעביר אותי אליו ושלא סביר שיוותרו עליי בקלות. הם טוענים שהם עדיפים בגלל איזון אקטוארי ובגלל שהם קרן גדולה יותר.

 

[kli]

@שלי ,בדקתי התשואות של קרן מיטב דש לעומת שאר החברות במסלול מנייתי - הבדל די זניח (באתר פנסיה נט).
אגב, חבר'ה, אמרו לי במוקד 9008* של "פנסיה דיגיטלית" שבמסגרת הסדר הזה עם הייטק זון - לא צריך לחתום על הצהרת בריאות (!).
אבל מבאס שתנאים של הייטק זון עדיין פי 2 יותר גרועים מתנאים עובדי מדינה, איך שתיאר פה Avi

 

[kli]

2.בדקתי בפנסיה נט את מיטב דש לעומת הקרן שלי (מיטבית עתודות) מ1999 ועד היום, ויש פער של 78 אחוז בתשואה המצטברת לטובת מיטבית.
גם מול ממוצע הקרנות מיטב דש הרבה מתחת לממוצע.

זה תשואות ל 2014 לכלל ולמיטב דש מאתר פנסיה נט:
http://pho.to/9M84r
קשה להשוות כי בשני מקומות יש מסלולים חדשים, אך עדיין זה די דומה.

 

[doc29]

ההערה הזאת למשל טוענת שהכיסוי הביטוחי של מיטב-דש לוקה בחסר אם מצטרפים אחרי גיל 30: http://www.pensuni.com/?p=1175#comment-252
פה מדובר על הנושא בהרחבה: http://www.pensuni.com/?p=1167

לשים לב שהכותב הוא סוכן של מנורה מבטחים.

 

[kli]

תנאים של 0.45% מהפקדות ו- 0.045% מהצבירה יכולים לקבל עובדי מדינה ובני משפחות שלהם.
מישהו יודע, איך אפשר לנצל את זה עם אני אינו חבר בהסתדרות עובדי מדינה?

 

[omerlh]

הי
אני גם התלבטתי עם לעבור, אבל כרגע ממה שהבנתי מדובר בקרן מאוד קטנה, ולכן חשופה יותר לסיכונים אקטואריים.
מייקל - אתה מכיר את זה?

 

[מייקל]

@omerlh , נכון שהקרן קטנה יחסית אבל לא ברור לי למה זה מעלה את הסיכון. מעבר לכמות מינימלית של אנשים שאני בטוח שיש להם זה כבר אינטואיטיבית נראה לי זניח. אבל אם למישהו יש על כך השגה אני אשמח לשמוע הסבר מתמטי לסיבה (הכוונה להסבר שישתמש בהסתברות ותוחלת הפסד).

למעשה, לאור העובדה שהם קרן חדשה יחסית והם מגייסים אנשי הייטק וסטודנטים אני דווקא נוטה להאמין שבטווח הרחוק האיזון האקטוארי שלהם יהיה טוב יותר מקרנות אחרות (אנשי הייטק לא נוטים להיפצע במפעל למשל).
דובר בפורום על כך שבגלל שהתשואה שהקרן מניחה שהיא תשיג שונה מהתשואה שהיא באמת משיגה גורמת לכך שכל פורש מעלה את הגרעון בקרן פנסיה (זה קורה בגלל הריבית הנמוכה כיום).

בכל אופן אלו הרשמים שלי ודעתי האישית בלבד. לא יועץ ולא ממליץ.

 

[מייקל]

@kli , כדאי לברר מה קורה אם מפסיקות הפקדות ולכמה זמן תקפה ההטבה הזו. אני לא חושב שהם יאפשרו להצטרף למישהו שאיננו חבר בהסתדרות הזו אבל אתה יכול לשלוח מייל ולבדוק.