קרן הגשמה

[לין]

האם כדאי להשקיע בקרן הגשמה? יש משהו שהשקיע שם? באיזה מדינה? מה היו התשואות?

 

[daat99]

1. את תחליטי
2. כן
3. ישראל
4. לא ידוע

נ.ב.
חיפוש יכול לעזור לך מאוד.

 

[לין]

תודה.
חיפשתי, אך רוצה לשמוע מאנשים שהשקיעו איתם.

 

[סימפטי]

1. את תחליטי
2. כן
3. ישראל

4. עוד כמה חודשים נדע. להערכתי זה יגיע לס"ג של 15-17% שנתי

 

[daat99]

חיפשתי, אך רוצה לשמוע מאנשים שהשקיעו איתם.

אם חיפשת ולא קראת מה אנשים שהשקיעו אתם אומרים אז אתה ככל הנראה פספסת את השרשור המתאים.

 

[TunaGolem]

הצפי הוא שההשקעה תסתיים בסוף 2015/תחילת 2016.

... אני מושקע שם אבל עד שלא אקבל את הכסף שלי בחזרה אני לא אדע שזו לא פירמידה...

אשמח אם תעדכן.

 

[daat99]

אשמח אם תעדכן.

גם אני...

 

[חיפאי]

אם הבנת נכון, ואני ניזון משמועה בלבד, בהשקעות איתם מקימים בכל פעם חברה שדרכה מבצעים את ההשקעה. אתה הבעלים של החברה, אז אף אחד לא יכול "לקום ולקחת את הכסף" - אלא אם כן מישהו מבצע זיוף, מרמה, גניבה שכמוה בסך הכל אפשר לעשות גם בחשבון הקרדיט שלך או בחשבון הבנק.
לא יודע כלום ובטח לא ממליץ.

 

[הדס]

אשמח אם תעדכן

אני אעדכן.
קיבלתי חזרה את הכסף (מוקדם מהצפוי) להשקעה אחת מתוך שתיים.
אמרו שצפוי 22% אחוז לשנה. יצאו עם 12% לשנה לפי החישוב שלהם. אם לוקחים בחשבון מהיום שהעברנו את הכסף, וכל הכסף (כולל הנתח שלוקחים לקרן הגשמה כדמי טיפול ) יוצא כ9% לשנה. בהחלט לא רע אבל רחוק מ22%.

 

[daat99]

אמרו שצפוי 22% אחוז לשנה. יצאו עם 12% לשנה לפי החישוב שלהם. אם לוקחים בחשבון מהיום שהעברנו את הכסף, וכל הכסף (כולל הנתח שלוקחים לקרן הגשמה כדמי טיפול ) יוצא כ9% לשנה. בהחלט לא רע אבל רחוק מ22%.

וכמה זה יוצא אם את מתחשבת בעובדה שהכסף היה צריך להיות נזיל ולא מושקע בבורסה מהרגע שהחלטת שאת רוצה להשקיע ועד שהצלחת להיכנס להשקעה בפועל?

אם לצורך הדוגמה* היה לך 200 אלף שח נזילים ורצית להשקיע סכום מינימלי של 100 אלף שח בלבד עם הגשמה בתחילת 2013.
מכיוון שאת צריכה את הכסף נזיל אז את לא יכולה להשקיע אותו במניות (אם הבורסה מתרסקת בחצי אז את נשארת עם 100 אלף בלבד ואת הרי לא רוצה להעביר את כל החסכונות שלך לקרן הגשמה) ולכן הכסף שוכב בעו"ש/פיקדון/אג"ח קצר עם ריבית אפסית (עד כדי שלילית בניכוי עלויות ועמלות).
רק ביוני 2014 הצלחת סוף סוף להיכנס להשקעה שצפויה להימשך שנה וחצי (עד סוף דצמבר 2015) עם צפי תשואה של 22% לשנה.
בפברואר 2016 אומרים לך שההשקעה "אולי" תסתיים עד סוף מרץ ואם כן אז לפי התשואה שהובטחה מראש.
אם לא אז לא באמת יודעים מה יהיה (רשמית היזם מחויב לשלם קנסות אבל בפועל הוא יכול לפשוט רגל ולהשאיר אותנו עם נכס לא גמור שלא בהכרח יחזיר את ההון המקורי...).

גם בהנחה אופטימית שתקבלי את הכסף בתחילת אפריל עם התשואה המובטחת של 22% לשנה צריך להתחשב בזמן שהכסף שכב בחשבון ללא מעש כי ייעדת אותו להשקעה דרך קרן הגשמה ולא יכלת להשקיע אותו במשהו אחר - לא רק מהשניה שהעברת אותו אליהם בפועל!



*הדוגמה שנתתי זה מה שקרה לי בפועל (ועדיין לא נגמר).

 

[הדס]

וכמה זה יוצא אם את מתחשבת בעובדה שהכסף היה צריך להיות נזיל ולא מושקע בבורסה מהרגע שהחלטת שאת רוצה להשקיע ועד שהצלחת להיכנס להשקעה בפועל?

אני אישית לא מתחשבת בזה כי זה היה בתקופה שלפני אסטרטגיית ההשקעות הסדורה שלנו- כלומר אכן הכסף פשוט שכב לו בעו"ש והעלה אבק.
אמרתי בשרשור אחר בנושא ולא אכפת לי לחזור על זה- אנחנו סביר להניח לא נשקיע שוב דרך הגשמה.
ממש הסיפור שאינו נגמר אצלך.

 

[daat99]

אמרתי בשרשור אחר בנושא ולא אכפת לי לחזור על זה- אנחנו סביר להניח לא נשקיע שוב דרך הגשמה.

גם אני

 

[ארז קויק]

היי.
הדס ודעת.
כיון והייתי אתמול בפגישה אצלם\, אשמח לדעת למה כתבתם שלא תשקיעו אצלם יותר.

תודה רבה על העזרה.

 

[yossik]

היי.
הדס ודעת.
כיון והייתי אתמול בפגישה אצלם\, אשמח לדעת למה כתבתם שלא תשקיעו אצלם יותר.

תודה רבה על העזרה.

ברוך הבא לפורום!
http://www.hasolidit.com/kehila/thr...קרן-הגשמה-יש-משהו-שהשקיע-שם-באיזה-מדינה.2225/

 

[daat99]

כיון והייתי אתמול בפגישה אצלם\, אשמח לדעת למה כתבתם שלא תשקיעו אצלם יותר.

1. גם אם תקבל תשואה אז היא בפועל הרבה יותר נמוכה מהמספרים שהם מציגים לך.
2. ההשקעה שלי הייתה אמורה להסתיים בדצמבר שנה שעבר ועדיין לא ראיתי ממנה שקל שחוק - מבחינתי זה שקול ל-100% הפסד של הקרן (עד שזה ישתנה).

בכל מקרה התשובה המפורטת הרבה יותר מורכבת ממה שאני יכול לכתוב כרגע.

 

[הנועזת]

השקעה שלי הייתה אמורה להסתיים בדצמבר שנה שעבר ועדיין לא ראיתי ממנה שקל שחוק - מבחינתי זה שקול ל-100% הפסד של הקרן (עד שזה ישתנה).

נשמע רע מאוד..אשמח אם תפרט יותר, במידת האפשר.

 

[daat99]

נשמע רע מאוד..אשמח אם תפרט יותר, במידת האפשר.

אני מעדיף לא לפרט עד שזה לא נגמר.

 

[Edward]

ממה ששמעתי (שמעתי, לא ניסיתי בעצמי) מאנשים שהיו במגע עם הגשמה או השקיעו דרכם זה הדבר הבא:

1. ניהול מקצועי ומסודר של הפרוייקטים.

2. תחזיות תשואה לא ריאליות שמבוססות בעיקר על עליית ערך שלא בהכרח יש לה אחיזה במציאות.

3. דמי ניהול גבוהים מאוד, חלק ניכר מהרווח נשאב לחברת הניהול.

שכל אחד יעשה עם זה מה שנראה לו.

 

[daat99]

1. ניהול מקצועי ומסודר של הפרוייקטים.

הייתי יותר מגדיר את זה כניהול שקוף, לא יודע עד כמה הוא מקצועי ומסודר.

2. תחזיות תשואה לא ריאליות שמבוססות בעיקר על עליית ערך שלא בהכרח יש לה אחיזה במציאות.

3. דמי ניהול גבוהים מאוד, חלק ניכר מהרווח נשאב לחברת הניהול.

מסכים עם שני הסעיפים.

 

[fliper]

ארז - אני מושקע איתם ב 2 פרוייקטים בברוקלין. האחד נמצא בפיגור של מס' חודשים (אמרו שהצפי הוא פיגור של שנה), ולגבי השני, כבר עתה הודיעו שלא יעמוד בלוז המתוכנן.
אני מקווה לטוב. בינתיים יש דוחות כל רבעון שמעדכנים מה קורה ומה הצפי. אתה יכול לדבר איתם על זה כדוגמא להתנהלות (פרוייקט ברוקלין 8 וברוקלין 9) - אולי תלמד מההסבר שלהם משהו לגבי מתווה ההשקעות אצלם.
אין לי ניסיון קודם בהשקעות שכאלה, אבל נראה לי שמדובר בסיכון מקובל בעולם הנדל"ן (ראה נתבג 2000 שהיה מוכן ב 2006, וכו' גם בחו"ל ..)
יש חברות נוספות שעוסקות בתחום, בכל מקרה, אם החלטת על מתווה השקעה זה, אני ממליץ על פיזור. (שותפים, מיזמים, גאוגרפיה ועוד..)