• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קל גמל סלייס- סיכון?

אפשר לפתור בקלות את בעיה צביעת הכסף: 1. לאפשר להכניס לקרן ההשתלמות רק עד לסכום הפטור ממס. המעביד רוצה למתת לך יותר - שיכניס את הכסף הזה למשכורת. 2. לפתוח 2 חשבונות בנק לאחד יוכנס הכסף שפטור ולשני הכסף שלא פטור.
החלת ותק של קרן השתלמות זה פשוט להדביק לחשבון הבנק הזה תאריך מסוים שזה תאריך הפתיחה.


נניח שאתה צודק שצריך לבטל את הפטור על שכר הדירה ואת החוקים המוזרים (לטענתך) על RSU ו-ESPP. מה זה קשור לעניין? אם אתה צודק אז אולי צריך לשנות חוקים נוספים.
בשביל מה יש צורך במגבלות האלו על קרנות ההשתלמות? הם שלי ואני יכול לעשות בהן כרצוני. אבל אם בכל זאת יש הצדקה למגבלות אז צריך להטיל אותן גם על חשבון בנק רגיל.


איזו עבודה? בקה"ל שני אני מבצע פעולות באמצעות הבנק בדיוק כמו בחשבון בנק רגיל.
חברות הגמל יכולות להעלות מחיר כי אתה שבוי שלהן. אין לך דרך אחרת לחסוך בקרן השתלמות ולנצל את הפטור ממס.
אתה נובח על העץ הלא נכון.
המדינה הטילה אינסוף בירוקרטיה על מכשירי החיסכון השונים (פנסיה, גמל, השתלמות). בשביל לקיים את כל התקנות, יש צורך בעובדים ומערכות מחשוב, וזה עולה כסף. בנוסף, בשם התחרות (ואולי לא רק), הבנקים לא רשאים לתפעל את הקופות, מעבר ללספק חשבון מסחר ב IRA.

אני אגב בעד לבטל את רוב רובה של הבירוקרטיה.
 
אפשר לפתור בקלות את בעיה
ע״י שינוי החוק.
בהצלחה.

נניח שאתה צודק שצריך לבטל את הפטור על שכר הדירה ואת החוקים המוזרים (לטענתך) על RSU ו-ESPP. מה זה קשור לעניין
הקשר הוא שיש מליון חוקים בעיתיים שפוגעים בנו הרבה יותר מאשר החוק של גמל/קה"ש.

אם אתה כבר דון קישוט ורוצה להילחם בטחנות רוח, יש דברים יותר חשובים להילחם בהם מאשר כמה גרושים בקה"ש.
 
שימו לב, הערב בחדשות הערב של כאן 11 יעלה תחקיר גדול על פרשת סלייס
ראיתי, כתבה עם הקורבנות בעיקר.
לא יודע אם אפשר לקרוא לזה תחקיר, אבל זה טוב לתת לפרשה חשיפה בכל דרך.
 
שימו לב, הערב בחדשות הערב של כאן 11 יעלה תחקיר גדול על פרשת סלייס

לא הבנתי איך מסנטימנט בנוסח "המניות (ההון) שייכות לבעליהן בכל מקרה" פתאום עברנו לסנטימנט של "הלך הכסף"? גם אם ההון הוצא לחו"ל, מדובר בקרנות השתלמות ישראליות, הרגולציה הישראלית כבר לא טיפלה במקרים דומים בעבר והתקנות לא אומרות שיש מעורבות מדינה או משהו כזה? הרי בחשבון השקעות רגיל כן יש איזושהי התחייבות שכל עוד המנייה שייכת לסוחר/למשקיע, בית ההשקעות כולו יכול לקרוס ולפשוט רגל וההון עדיין יוחזר לבעליו בכל מקרה... איך זה שבקרן השתלמות זה לא הדיבור בעצם?
 
נערך לאחרונה ב:
ואף מילה על בעלי ומנהלי החברה הזאת, מהמשפחות המכובדות בשוק ההון? עלתה להם החמדנות לראש? והם גם בעלי התוכנות המעפניות בבתי ההשקעות...
כלכליסט, לפני חצי שנה
 
הרי בחשבון השקעות רגיל כי יש איזושהי התחייבות שכל עוד המנייה שייכת לסוחר/למשקיע, בית ההשקעות כולו יכול לקרוס ולפשוט רגל וההון עדיין יוחזר לבעליו בכל מקרה
מדובר פה על מצב הפוך, בית ההשקעות נשאר עומד, ההשקעה עצמה התאיידה.
ועל זה אף אחד מעולם לא ביטח.
 
מדובר פה על מצב הפוך, בית ההשקעות נשאר עומד, ההשקעה עצמה התאיידה.
ועל זה אף אחד מעולם לא ביטח.
מדהים שבעידן של מיידוף גם אמרו משהו בסגנון "אף אחד מעולם לא ביטח", בכל פעם מבינים שבעצם להתחייבויות הרגולטוריות הללו אין שום שיניים בהרבה מקרים עבור האזרח הקטן. עדיין מאמין שזה נובע נטו מכך שלחוסכים אין מספיק סטמינה/אנרגיה לצאת לרחוב, להצטרף לתביעה ייצוגית, להקים אוהלים מתחת למרפסות/בסמוך ליאכטה של כל אחד מהמשפחות הללו ולצעוק 24/7 במגפונים.

נראה גם שאנשים חכמים בעלי עורמה עסקית (או במחלק מהמקרים - נוכלים) קלטו כבר ממזמן את חוסר האנרגיה הזאת של הציבור והם מנצלים אותה. אין לי אשמה כלפי הציבור העייף, סירסו אותו מרגע שהמדינה קמה ועוד לפני כן בכל היבט אפשרי, אבל נראה שבשנת 2024 אין קודקודים מעטים שמתכוונים להיכנס לנעלי "המבוגר האחראי" ולתת בראש למחוללי בלאגן. בעבר היו כאלו.
 
נערך לאחרונה ב:
מדובר פה על מצב הפוך, בית ההשקעות נשאר עומד, ההשקעה עצמה התאיידה.
ועל זה אף אחד מעולם לא ביטח.
לא הייתי משתמש במילה "השקעה"... לכאורה מדובר בעצימת עין/רשלנות/שיתוף פעולה של בית ההשקעות בהעברת כספי החוסכים לקרנות מפוקפקות.

זה נכון שלא מדובר בהשקעה לגיטימית וקריסה של בית ההשקעות, אבל גם החוסכים שכספם הושקע באפיקים לגיטימיים, כבר למעלה מחצי שנה שאינם יכולים למשוך/לנייד את כספם, והסוף לא נראה באופק.
 
לא הייתי משתמש במילה "השקעה"... לכאורה מדובר בעצימת עין/רשלנות/שיתוף פעולה של בית ההשקעות בהעברת כספי החוסכים לקרנות מפוקפקות.
בהסכמת החוסך.

מדהים שבעידן של מיידוף גם אמרו משהו בסגנון "אף אחד מעולם לא ביטח", בכל פעם מבינים שבעצם להתחייבויות הרגולטוריות הללו אין שום שיניים
דווקא ה-SPIC החזיר הרבה יותר מהסכום המבוטח למשקיעים של מיידוף. (כמובן בלי התשואות שמיידוף טען שהם קיבלו).
 
מדהים שבעידן של מיידוף גם אמרו משהו בסגנון "אף אחד מעולם לא ביטח",
לא הבנתי מה אתה רוצה שיבטחו?
אם אתה משקיע באפל, ואפל קורסת אז הפסדת את הכסף.
אף אחד לא יבטח השקעות שלך בשוק ההון
 
בהסכמת החוסך.
*בחתימת החוסך.
דווקא ה-SPIC החזיר הרבה יותר מהסכום המבוטח למשקיעים של מיידוף. (כמובן בלי התשואות שמיידוף טען שהם קיבלו).
אני לא זוכר בוודאות, אבל לא מינו נאמן שהצליח להתחקות אחר רוב הכספים, או שחלק גדול היה מהביטוח?
 
לא הבנתי מה אתה רוצה שיבטחו?
אם אתה משקיע באפל, ואפל קורסת אז הפסדת את הכסף.
אף אחד לא יבטח השקעות שלך בשוק ההון
הוא רוצה שיבטחו מעילות ורמאויות. אם אומרים שמשקיעים בנדל"ן אז שישקיעו בנדל"ן ולא יעקצו את המשקיע.
 
הוא רוצה שיבטחו מעילות ורמאויות. אם אומרים שמשקיעים בנדל"ן אז שישקיעו בנדל"ן ולא יעקצו את המשקיע.
אבל אף אחד (לפחות מסלייס) לא אמר שהשקיעו בנדלן.
הלקוח בחר (או הסכים או חתם שהוא מסכים בלי לקרוא) להשקיע בקרן מסויימת. זאת לא בעיה של סלייס (ובטח לא של המדינה) שהקרן הזאת התרסקה בשווי שלה.
 
אני לא זוכר בוודאות, אבל לא מינו נאמן שהצליח להתחקות אחר רוב הכספים, או שחלק גדול היה מהביטוח?
בדרך כלל הSPIC לא רק מבטח אלא גם נכנס בתפקיד הנאמן (עד כמה שניתן הוא ישאף להחזיר כספים אמיתיים שנגנבו/נמעלו ולא לפצות מכספי הפול הביטוחי).
 
אבל אף אחד (לפחות מסלייס) לא אמר שהשקיעו בנדלן.
הלקוח בחר (או הסכים או חתם שהוא מסכים בלי לקרוא) להשקיע בקרן מסויימת. זאת לא בעיה של סלייס (ובטח לא של המדינה) שהקרן הזאת התרסקה בשווי שלה.
נדל''ן זו דוגמה. הנקודה היא שלכאורה היה פה עוקץ, וישנה ציפייה, לפחות של חלק מהאנשים, לבטח מצבים כאלו.

לסלייס יש חלק באשמה, כי הרגולציה אסרה על השקעה בקרנות מסוג כזה.

דעתי - אם גוף מפוקח במוצר חובה (פנסיה) מציע מסלול השקעה מסוים, והמסלול קרוב יותר לתרמית פירמידה מאשר להשקעה (להבדיל מהשקעה לא מוצלחת), אני כן מצפה מהמדינה (כן, משלמי המיסים) לבטח את הנעקצים.
כשמכריחים אנשים לחסוך במוצר מסוים, אין מנוס מבקרה שאין מי שמנצל זאת לרעה.
 
זאת לא בעיה של סלייס (ובטח לא של המדינה) שהקרן הזאת התרסקה בשווי שלה.
זה נכון, אבל מה שסלייס עשו אחרי שהקרנות הללו קרסו זה פלילי למהדרין.
 
השתלמות זה בוודאי לא חובה.
לטעון שגמל IRA זה חובה, הגם שבא מכוח חוק פנסיה חובה, זה גם stretch לדעתי.
להבנתי רוב הנעקצים היו זקוקים להלוואה וניידו את החיסכון הפנסיוני שהוא חיסכון חובה.

זה נכון, אבל מה שסלייס עשו אחרי שהקרנות הללו קרסו זה פלילי למהדרין.
זה לא נכון. אסור היה להשקיע בקרנות חוץ מהסוג הזה (למעט, אולי, למי שיש הון צבור של מעל מיליון ש''ח).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לא הבנתי מה אתה רוצה שיבטחו?
אם אתה משקיע באפל, ואפל קורסת אז הפסדת את הכסף.
אף אחד לא יבטח השקעות שלך בשוק ההון
לי אישית הבטיחו השקעה ב-S&P500, אתה בעצם טוען שסוג המכשיר בו השתמשו על-מנת להשקיע ב-S&P500 היה בעייתי ואני אישרתי את זה ע"י חתימה על חוזה ההצטרפות?
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
algo.il מה הסטטוס הנוכחי של משקיעי קל-גמל סלייס שהשקיעו רק במדדים לגיטימים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Henchman34 האם קל גמל \ slice הגיעו לסוף הדרך? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
I קופת גמל מתמחה בזהב - של Slice/קל גמל שוק ההון 3
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
Omri. מה הסיפור של קל גמל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
B קל גמל - קופת גמל מחקה מדד שוק ההון 18
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
G קל גמל צרכנות פיננסית 22
מ קל גמל IRA שוק ההון 27
ה סניף בנק לאומי קל גמל שוק ההון 14
A קל גמל IRA או מור השתלמות S&P 500 שוק ההון 38
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
א 100% קל״צ בריבית אפסית- איך זה היה? נדל"ן 50
Z חישוב קנס פירעון מוקדם קל״צ נדל"ן 14
ש משכנתא 100% קל"צ נדל"ן 15
ג'וני לנד קל לתת ציפיות כלכליות קשה לעמוד בהם שוק ההון 4
א בלבול קל לגבי מיסוי ריאלי לעומת נומינלי מיסים 1
Shnizelia יש סיבה למה לא לקחת משכנתא 100% קל"צ? נדל"ן 21
S תיקון קל בדוח 135 שהוגש למס הכנסה מיסים 7
G תמהיל משכנתא, יותר מידי קל"צ? נדל"ן 5
י האם לאירופאים קל יותר ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 148
ש בלבול קל - דיבידנדים שוק ההון 1
M פרעון במסלול קל"צ מיד לאחר לקיחת המשכנתא נדל"ן 11
ג כסף המיועד לרכישת דירה בעוד שנה. מוכן לספוג סיכון קל שוק ההון 43
the_newbie דרכים לעשות כסף "קל" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 101
C דיכאון קל- איך מטפלים/כמה עולה פסיכולוג ? אוף טופיק 2
M יותר קל בשניים ? ... מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
L המדינה שהכי קל להתעשר בה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
מ משיכת גמל ופנסיה לפני הזמן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס הוצאת כסף מקופת גמל להשקעה לטובת תיק השקעות בניהול עצמי צרכנות פיננסית 4
P גמל להשקעה 2026 - דמי ניהול? צרכנות פיננסית 5
I קופת גמל להשקעה או השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
1337justme האם משתלם לנייד צבירה גבוהה בפנסיה מקיפה לא פעילה לקופת גמל IRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T מעבר מאכ"ע וקופת גמל לקרנות פנסיה (מקיפה + משלימה). שאלת רצף ביטוחי ומצב רפואי קיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
M ביטוח לאומי ובריאות על קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ד קופות גמל והשתלמות בניהול אישי IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y גיל 55- קופת גמל לקצבה במקום קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
J שמירה להורשה של קופת גמל לפיצויים, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א גמל להשקעה - מחפש מסלול קצת אחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 17
U הוצאות ניהול השקעות בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
K קרן פנסיה כללית/קופת גמל - איזון אקטוארי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
י גמל IRA - טופס 867 / ניכוי מס במקור פוסטים מאיכות נמוכה 11
M גמל להשקעה - משיכה כקצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N טעות בדמי ניהול בקופת גמל - איך לעקוב אחרי הפיצוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
נ קופת גמל מ1993 - לא מצליח להבין מה זה המוצר הזה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח איפוא אפשר למצוא אישור על ניכוי מס במקור מקופת גמל? מיסים 6

נושאים דומים

Back
למעלה