יותר קל בשניים ? ...

  • פותח הנושא MMM
  • פורסם בתאריך

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,214
ההנחה המקובלת היא שזוג סולידי יכול להגיע ביתר קלות לעצמאות כלכלית. ההכנסות הזוגיות מצטברות וההוצאות המשותפות לא מוכפלות. בקיצור, שוכרים רק דירה אחת, ההוצאות הקבועות לא גדלות פי 2, גם לבשל לזוג זה לא כפול מלבשל ליחיד, וכמובן הכישורים של שני בני הזוג יכולים לחסוך יותר בבעלי מקצוע. התוצאה היא שאחוז החיסכון יותר גדול בשניים ולכן העצמאות הכלכלית מקצרת טווחים.
רק מה, לא תמיד שני בני הזוג תמימי דעים על העניין הסולידי. הפער ברמת הסולידיות שלהם יכול לכרסם באחוז החיסכון ואז יצא שכרו בהפסדו, ושלא לדבר בכלל על זוג חצי סולידי כלומר שהאחד חוסך והשני מבזבז...
אז מה עושים: מראש צועדים לבד או מנסים לחפש זוגיות תואמת סולידיות או משקיעים במאמצי חינוך או מוותרים?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,753
מי שהחליט על חסכון אגרסיבי ושאיפה לעצמאות כלכלית לפני שפגש את בת זוגתו יכול לכוון להפרדה מלאה של ההתנהלות הכלכלית עם בת זוגתו העתידית וככה יהיה יותר קל ליצור התאמה ולהמנע מחיכוכים.
מי שכבר במערכת יחסים ורק כעת החליט ראוי לדעתי שישים את מערכת היחסים קודם בסדרי עדיפויות.
בכלל, לא על כל דבר בהכרח מסכימים. מספר ילדים, מסורת דתית, איפה לגור, קרבה להורים, חלוקת תפקידים, פיתוח השכלה וקריירה, לקנות או לשכור. יש המון סוגיות שזוג צריך למצוא להן פתרון משותף. שאיפה לעצמאות כלכלית היא רק אחת מהן.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
15,003
דירוג
17,786
כרגיל, אעלה עמדה לא פופולרית.
מי שמחזיק בערכים קיצוניים בנושא שהוא מהותי לזוגיות צריך להיות מודע לכך ולהתחשב בכך כשהוא מחפש זוגיות. כך לטבעוני קיצוני, שומר שבת בחברה חילונית, מאמין בחינוך ביתי בלבד וכיוצ"ב.
וכן, גם חסכון של עשרות אחוזים מההכנסה מדי חודש זו דעה קיצונית בתרבות שלנו ולא הוגן "להפיל" את זה על בן זוג כאילו זו עוד בחירה כמו צבע של הריפוד בסלון.
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,584
דירוג
7,301
ההנחה המקובלת היא שזוג סולידי יכול להגיע ביתר קלות לעצמאות כלכלית. ההכנסות הזוגיות מצטברות וההוצאות המשותפות לא מוכפלות. בקיצור, שוכרים רק דירה אחת, ההוצאות הקבועות לא גדלות פי 2, גם לבשל לזוג זה לא כפול מלבשל ליחיד, וכמובן הכישורים של שני בני הזוג יכולים לחסוך יותר בבעלי מקצוע. התוצאה היא שאחוז החיסכון יותר גדול בשניים ולכן העצמאות הכלכלית מקצרת טווחים.
רק מה, לא תמיד שני בני הזוג תמימי דעים על העניין הסולידי. הפער ברמת הסולידיות שלהם יכול לכרסם באחוז החיסכון ואז יצא שכרו בהפסדו, ושלא לדבר בכלל על זוג חצי סולידי כלומר שהאחד חוסך והשני מבזבז...
אז מה עושים: מראש צועדים לבד או מנסים לחפש זוגיות תואמת סולידיות או משקיעים במאמצי חינוך או מוותרים?
זה לא באמת שיקול...
עדיף למצוא מישהי שתתאים לך ושתסתדרו... אבל לא כאילו תבחר אם להיות בזוגיות בגלל הקטע הכלכלי
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,584
דירוג
7,301
כרגיל, אעלה עמדה לא פופולרית.
מי שמחזיק בערכים קיצוניים בנושא שהוא מהותי לזוגיות צריך להיות מודע לכך ולהתחשב בכך כשהוא מחפש זוגיות. כך לטבעוני קיצוני, שומר שבת בחברה חילונית, מאמין בחינוך ביתי בלבד וכיוצ"ב.
וכן, גם חסכון של עשרות אחוזים מההכנסה מדי חודש זו דעה קיצונית בתרבות שלנו ולא הוגן "להפיל" את זה על בן זוג כאילו זו עוד בחירה כמו צבע של הריפוד בסלון.
מה לא פופולרי? נשמע מובן מאילו
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,208
דירוג
9,868
מובן מאליו למי שבמסגרת זוגית.
יש הרבה רווקים ורווקות שבטוחים ש"השמש זורחת להם מה#%&" ואז...
מי שרוצה להיות איתי יצטרך להתיישר לפי הסרגל שלי
 

אנא-אל

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
2,082
דירוג
2,434
אם מחפשים באתרי היכרויות יש את המקום לכתוב על עצמך כמה מילים.
זה מקום טוב להתייחס בו, בין השאר, על השקפת העולם והשאיפות 'הסולידיות' (מינימליסטית/משקיע בשוק ההון מספר שנים/שואפת לפרוש מוקדם ממרוץ העכברים וכו')
כך שבמקרה הרע זה יסנן את מי שלא מתאים לו כלל, במקרה הסביר זה לא ימנע מהיכרות ובמקרה הטוב זה ימשוך התעניינות.
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,263
דירוג
5,114
זה מסביר את הטראפיק מ-OkCupid!
 

David

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/6/16
הודעות
351
דירוג
271
ההנחה המקובלת היא שזוג סולידי יכול להגיע ביתר קלות לעצמאות כלכלית.
זוגיות ארוכת טווח כוללת בדרך כלל גם גידול ילדים, מה שלא מועיל בכלל להגעה לעצמאות הכלכלית.
אלא אם אתה מחפש בת זוג א-הורית, שאני מעריך שזה משמעותית יותר קשה מלמצוא בת זוג סולידית.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,753
איך זה עובד? כל אחד מפקיד סכום קבוע לחשבון משותף, ואז אחד מבזבז את כל היתר ואחד חוסך את כל היתר?..
קודם כל הפרדת נכסים וחשבונות. כל אחד אחראי על ההכנסות וההוצאות האישיות שלו.
הוצאות משותפות עושים רק בהסכמה הדדית, ומחלקים את החשבונות או בין בני הזוג או שמפקידים סכום לחשבון משותף שממנו משולמים כל החשבונות.
זה לא מתאים לכל אחד, אבל אם חסכן פוגש בזבזן, זה יכול להיות פתרון טוב.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,040
מהנשים שיצא לי לפגוש המסקנה היתה לרוב:
גבר שלא קונה - קמצן
אישה שלא קונה - מציאה :)
אבל עכשיו באמת, צריך לדעת למצוא את האיזון הנכון, אין טעם להתחיל מערכת זוגית כשהיא נידונה לכישלון
לדוגמא, אין לי בעיה שתתבצע רכישה זוגית של דברים אפילו לא סולידיים אבל צריך לדעת לשים את הגבול בביזבוז מיותר ולא משנה מי מבני הזוג מבזבז את כספו של מי
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,366
דירוג
8,563
@קפה שחור אתה בטוח שאתה רוצה לפתוח את הנושא שוב?....
היו כמה דיונים עמוסים בנושא חלקם ננעלו בסוף..
 

תפוזינה

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
315
דירוג
241
@adamshalev נשמע סבבה ומתאים לזוג לא נשוי או זוג ללא ילדים, אבל מה כשיש ילדים? אחד מבזבז אלפים על עצמו ואחד חוסך הכל לילדים?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,753
@adamshalev נשמע סבבה ומתאים לזוג לא נשוי או זוג ללא ילדים, אבל מה כשיש ילדים? אחד מבזבז אלפים על עצמו ואחד חוסך הכל לילדים?
ילדים זה סעיף הוצאות.
מגדירים תקציב להוצאות ילדים כל אחד מפקיד לתקציב הזה שווה בשווה. אם מישהו רוצה לפנק את הילדים בהוצאה שחורגת מהתקציב זה עליו. אם מישהו רוצה לחסוך כסף לחתונה של ילדים וזה לא מוגדר בתקציב זה גם עליו.
זה פשוט? לא. אבל מנגד לריב ולפתח טינה וחרדות על הרגלי בזבוז של בן/בת הזוג זה גם לא פשוט.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,040
@קפה שחור אתה בטוח שאתה רוצה לפתוח את הנושא שוב?....
היו כמה דיונים עמוסים בנושא חלקם ננעלו בסוף..
לא יודע על איזה דיון מדובר, בכל מקרה לעניין הדיון הנוכחי יותר קל בשניים אם לשניים יותר קל אחד עם השני, אחרת זה קל רק לצד אחר וקושי לאחר
 

האופטימית

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/3/15
הודעות
359
דירוג
974
כשאתה רווק שהוא כבר סולידי לדעתי זה די קל. ההתנהלות שלך תסנן די הרבה. כמו שלמישהו שומר שבת יהיה קשה לצאת עם חילונית שרגילה להתפרע בימי שישי ולנסוע לטייל כל שבת (לא בלתי אפשרי אבל קשה) ככה גם לרווק שמתנהל באופן סולידי. זה יתבטא ויופיע כבר בתחילת הקשר, קשה להסתיר את זה ואז זה עוד דרך לבדוק התאמה. לטבעונית מתוך אידיאולוגיה יהיה קשה לצאת עם קרניבור מושבע, ככה גם לחסכן סולידי מתוך אידיאולוגיה (בזבוז מיותר, לצאת ממירוץ העכברים) יהיה קשה לצאת עם בזבזנית מתוך אידיאילוגיה (היי חיים פעם אחת). זה כבר עניין של ערכים שמתנגשים מראש ולכן באופן אוטומטי יודעים שזה יהיה בעייתי כי גם מחפשים בבני זוג ערכים דומים לשלנו, זה לא משהו שמחפשים מראש אבל יודעים שאין עתיד ביחד אם אין ערכים משותפים. אני למשל לא הייתי מסוגלת לצאת עם מישהו דתי למרות שהייתה לי כימיה מדהימה איתו פשוט כי ידעתי שאין לזה עתיד מבחינתי, אני לא יכולה לחיות עם מישהו שחי את חייו לפי פרשנויות של ספר מלפני 2000 שנה ונראה לו לגיטימי שאני איחשב כרכוש שלו ואני מניחה שלו היה קשה לחיות עם מישהי שאין בה את רוח האלוהים או צניעות או רצון לשמור שבת או כשרות.
ככה שכשרווקים זה כבר עניין של אורח חיים ורווקים סולידיים מראש יתנהגו כסולידים ויציבו זאת כעובדה רק מעצם ההתנהגות שלהם, מי שזה לא מתאים לו כנראה לא יהיה שם.

בזוגיות קיימת זה כבר סיפור אחר כי כבר יש מה להפסיד. כשרווקים מפסידים רק פוטנציאל לקשר שקל לנמק אותו על בסיס אי התאמה, כשנמצאים בזוגיות מפסידים קשר קיים וחיים משותפים ואז צריך לעשות מה שעושים כל פעם שיש קונפליקט בתוך קשר ולמצוא את דרך השווה שתתאים לשני בני הזוג. לפעמים יש מלחמות שלא כדאי להילחם בהם ולוותר למרות שזה עולה יותר ויקצר את הדרך, פשוט כי הצד השני עושה גם ויתורים. הכי חשוב לדעתי למצוא את המטרה המשותפת ולפעול כדי להשיגה (כבר כתבתי באתר שלי מדריך לחיסכון יחד עם בן זוג). אבל חד משמעית אני מסכימה, קל יותר להגיע לעצמאות כלכלית ב-2. יש שיתוף של המטלות,יש כשרונות שונים שיכולים לחסוך כסף ובכלל יש תמיכה ועזרה בנושא כשבן הזוג משתף פעולה. אני למשל אוהבת לבשל ולפני שהגעתי בן זוגי היה מזמין הרבה אוכל בחוץ או קונה ג'אנק / אוכל מוכן. בן זוגי מצד שני בעל חוש טכני מפותח ומתקן כל דבר וחוסך כסף על דברים שכנראה הייתי משלמת לתקן אותם או זורקת וקונה חדש.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S תיקון קל בדוח 135 שהוגש למס הכנסה מיסים 7
G תמהיל משכנתא, יותר מידי קל"צ? נדל"ן 5
S קל גמל (SLICE) האם בטוח לעשות שם קרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ישראלי מצוי האם לאירופאים קל יותר ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 148
י קל גמל סלייס- סיכון? שוק ההון 16
I קופת גמל מתמחה בזהב - של Slice/קל גמל שוק ההון 3
ש בלבול קל - דיבידנדים שוק ההון 1
T IRA של קל-גמל לעומת מסלול מחקה מדד שוק ההון 4
M פרעון במסלול קל"צ מיד לאחר לקיחת המשכנתא נדל"ן 11
Omri. מה הסיפור של קל גמל? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 45
B קל גמל - קופת גמל מחקה מדד שוק ההון 18
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
G קל גמל צרכנות פיננסית 22
מ קל גמל IRA שוק ההון 27
ג כסף המיועד לרכישת דירה בעוד שנה. מוכן לספוג סיכון קל שוק ההון 43
ה סניף בנק לאומי קל גמל שוק ההון 14
A קל גמל IRA או מור השתלמות S&P 500 שוק ההון 38
the_newbie דרכים לעשות כסף "קל" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 101
C דיכאון קל- איך מטפלים/כמה עולה פסיכולוג ? אוף טופיק 2
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
L המדינה שהכי קל להתעשר בה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0

נושאים דומים

למעלה