סקר: מה אחוז החסכון שלכם ?

[קפיצת הדרך]

הניסוח נראה לי יותר מתלהם מאשר הבעה פליאה כנה, ובכנות למרות ההבהרה זה עדיין נשמע לי ככה, אבל מתנצל אם טעיתי בפרשנות (ואני לא חושב שלהציע "להירגע" זה פוגעני או גולש לפסים אישיים)

אז גם אני מבקשת להתנצל אם זה נשמע מתלהם. ממש ממש לא התכוונתי לכך.
אני צריכה להזכיר לעצמי לא להשתמש ביותר מסימן פיסוק אחד. אני משתדלת לזכור את זה לגבי סימני קריאה שנחשבים ״צעקה״. מבינה שגם לסימן שאלה יש היבט אגרסיבי כשהוא מגיע ברבים.

לגופו של עניין, גם בונוסים, אבל במיוחד מניות, מצריכים מעקב יותר קפדני ממה שאני מנהל - בונוסים פעמיים בשנה שמגיעים מאוחדים בתלוש המשכורת ומצריכים פענוח, מניות 4 פעמים בשנה, וצריך להתחיל לבדוק מה המחיר בכל פעם, כמה מכל סוג מניה כי יש לי מניות עם צורות מיסוי שונות) וגם לא מהווים מבחינתי שום אינדיקציה לעתיד. ובהתחשב שהרושם שלי הוא שכולם משמיטים את זה, אין סיבה להוסיף את זה ולייצר עיוות בסקר
פנסיה לעומת זאת, זה פשוט עוד חלק עקבי במשכורת, שחלק בוחרים כן להתייחס אליו וחלק לא

מודה שאני כן מנהלת מעקב (כולל חישוב אוטומטי בקובץ אקסל של הנטו, כך שקל לי להכניס את הנטו לחישוב החיסכון). אולי זה שורש ההבדל בינינו.
אישית אני לא משמיטה אותם. מבחינתי להשמיט אותם היה שווה ערך להשמטה של כל המשכורת החודשית.

בכל מקרה, אם אתה חוסך 75% *בלי* להכניס בונוסים ו- RSU אז יש לך צבירה מאוד מאוד מאוד יפה.
אשריך.

 

[קפיצת הדרך]

כמו שכל קשר בין כמות הכסף שהשקעת במניות לשווי שלהם בזמן המשיכה הוא מקרי

מסכים שעד שאין vesting הסכום לא שלך, אבל כן הייתי הולך על השווי בזמן ההענקה ולא מתייחס לרווחי הון שהיו על המניות האלה.
אבל מסכים שזה מאוד לא חד משמעי.

אני התייחסתי ל-vesting כי זה הזמן שבו אתה יכול למכור את המניות. עצם ההחלטה לא למכור (ולא להשתמש בכסף הזה לצריכה) זה השלב שבו אתה בעצם מחליט ״לחסוך״ את הכסף הזה. העובדה שהמניות הן מניות של החברה שמעסיקה אותך לא הופכת את זה למשהו שהוא לא חיסכון. זה פשוט סוג ההשקעה עליה החלטת.

אגב, אישית אני כמובן לוקחת בחשבון רק את החלק נטו (ששייך לי) ולא לחלק של המדינה.

 

[roneng]

אני התייחסתי ל-vesting כי זה הזמן שבו אתה יכול למכור את המניות. עצם ההחלטה לא למכור (ולא להשתמש בכסף הזה לצריכה) זה השלב שבו אתה בעצם מחליט ״לחסוך״ את הכסף הזה. העובדה שהמניות הן מניות של החברה שמעסיקה אותך לא הופכת את זה למשהו שהוא לא חיסכון. זה פשוט סוג ההשקעה עליה החלטת.

מסכים. השלב שבו זה נכנס לחיסכון זה כשRSU הופך ל vested.
השאלה באיזה שווי מכניסים אותו לתיק, ופה לדעתי יותר נכון להסתכל על השווי שהיה לRSU בזמן ההענקה (פחות מס) ולא לשווי שלא בזמן ש"מכניסים" אותו.
הסיבה היא שהעליה של המניה בזמן שעבר זה יותר עניין של מזל, לעומת זאת הסכום המקורי שהוענק (כמות RSU כפול שווי בהענקה) מחושב הרבה פעמים ע"י החברה כחלק מה total compensation, ולדעתי יותר נכון להסתכל עליו כשמשווים בין מקומות שונים.

 

[קפיצת הדרך]

לגבי ESPP, אני מסכים שזה יותר בעייתי (פילוסופית). זאת הרי לא בדיוק הכנסה אלא חיסכון במימון חלקי של המעסיק, אז אני יכול להבין למה לא להכניס את זה אבל אני גם מבין טיעונים הפוכים.

לא הבנתי... גם ESPP אתם לא לוקחים בחשבון?
הרי ESPP זה כסף שלך שהולך אוטומטית , דרך המשכורת, לחיסכון. זה אפילו לא כסף של המעסיק.
נכון שבסופו של דבר התוצאה כוללת גם את ההטבה של המעסיק, אבל זה חיסכון טהור.

אני גם לא מבינה למה כל כך קשה לקחת את זה בחשבון. אפשר לקחת את ההפרשה מהמשכורת או את התוצאה בסוף. נראה לי מאוד פשוט.

 

[roneng]

לא הבנתי... גם ESPP אתם לא לוקחים בחשבון?

לדעתי את ה15% + עליית הערך לא. זה תשואה ולא הכנסה.
אפשר אולי להתווכח על ה15% הנחה, אבל התשואה בודאות זאת תשואה על השקעה.

הרי ESPP זה כסף שלך שהולך אוטומטית , דרך המשכורת, לחיסכון. זה אפילו לא כסף של המעסיק.

זאת בדיוק הסיבה לא לקחת בחשבון את התשואה עליו.

נכון שבסופו של דבר התוצאה כוללת גם את ההטבה של המעסיק, אבל זה חיסכון טהור.

זה בדיוק מה שאני אומר

אני גם לא מבינה למה כל כך קשה לקחת את זה בחשבון. אפשר לקחת את ההפרשה מהמשכורת או את התוצאה בסוף. נראה לי מאוד פשוט.

כי התשואה על המניה משתנה בין מחזורים שונים של ESPP ומורכבת בעיקר ממזל.
כמו שאמרת בעצמך - זה חיסכון טהור ולא הכנסה.

 

[קפיצת הדרך]

לדעתי את ה15% + עליית הערך לא. זה תשואה ולא הכנסה.
אפשר אולי להתווכח על ה15% הנחה, אבל התשואה בודאות זאת תשואה על השקעה.

אני התכוונתי בראש ובראשונה להפקדה שלך. כלומר לחלק שאתה מפריש אוטומטית מהמשכורת לחיסכון.
זה החלק העיקרי של החיסכון. נכון שעל זה יש תשואה יפה. אבל עיקר הסכום הוא החיסכון שלך.

 

[roneng]

אני התכוונתי בראש ובראשונה להפקדה שלך. כלומר לחלק שאתה מפריש אוטומטית מהמשכורת לחיסכון.

אהה, ברור שהחלק הזה הוא חלק מההכנסה שלך
חשבתי שהשאלה היא לגבי התשואה על הסכום הזה (כלומר הטבת המעביד בהנחה על מניה + עליית הערך של המניה).

 

[בעשר אצבעות]

האם אתם מכניסים בחישוב החיסכון את מרכיב הקרן של המשכנתא?

 

[עלה ירוק]

28,29
נשואים + +
שיעור חסכון כ- 50%
לא כולל קה"ש.

 

[דורון]

האם אתם מכניסים בחישוב החיסכון את מרכיב הקרן של המשכנתא?

אני כן. השיטה שלי היא להשוות את העליה בשווי הנקי הכולל (שזה מכיל קרן משכנתא) מול הכנסות מעבודה נטו. לדעתי זה ההגדרה של חיסכון. אחרים כאן לא אהבו את זה, כי זה מכיל תנודתיות שוק, למשל, יכול להיות מעל 100% חיסכון, אז זה לא מדד של יעילות.

 

[בעשר אצבעות]

כן, מאידך היו גם כאלה שאמרו שצריך לקחת בחשבון שכירות רעיונית ואני יכול להתחבר לרעיון, כלומר זה שאתה מחזיר הלוואה על נכס למגורים מהווה אכן הוצאת דיור עבורך מאחר ולא היית קונה אותו אם לא היה לך צורך המגורים. עניין של גישות אני מניח. בכל אופן, מתחבר יותר ללקיחת מרכיב הקרן. בכל זאת זה משפר את שיעור החסכון ובתור אבא לשניים זה תמיד נחמד

 

[painblanc]

שלום,
הגענו רזים למשבר....כחברי פורום וותיקים ידענו שיגיע תיקון גדול מאז המשבר האחרון של 2008, ולכן כבר לפני שנתיים נפרדנו מטלוויזיה בכבלים, חבילות סלולאר יקרות, עיתון מודפס. כבר שש שנים שומרים על אותה מכונית ומטפלים בזמן בכדי למשוך עוד שנים. בחול (בעבר) או בארץ עברנו לחופשות הליכה בטבע ובריחה מערים יקרות. מי ששם לב השנה....זרם הדיבידנדים נחתך קשות....

 

[גילגה]

37, נשואים ++
הוצאות 11K
הכנסות מכל המקורות: 24-26K
לא ספרתי פנסיה, אבל כן קרן השתלמות.

 

[מהנדס צעיר]

זוג, 29 27,
הוצאות 7k בחודש בערך, מכניסים ביחד 26k נטו.

 

[ננוש]

זוג + 4 ילדים + משכנתא
הכנסות נטו: 15K
חוסכים 25% לחודש (לא כולל קה"ש)

עריכה:
רק המעון הוא - 3K בחודש (לתאומים)

 

[OnTheVerge]

29 ו-30, מתכננים ילד ראשון בעתיד הקרוב.
הכנסות נטו: 21K-22K נטו (ללא פנסיה וקה"ש).
הוצאות: 7K-8K.
חיסכון: 13K-15K (כ-67%).

 

[דאניל]

זוג + 4 ילדים + משכנתא
הכנסות נטו: 15K
חוסכים 25% לחודש (לא כולל קה"ש)

עריכה:
רק המעון הוא - 3K בחודש (לתאומים)

וואו, נשמע קשה

 

[ננוש]

וואו, נשמע קשה

אנחנו גרים בסביבה שהיא באופן כללי לא בזבזנית, לא צרכניסטית, ומעריכה פשטות.
זה מאד מקל.

 

[patza]

מוציא בערך 2000.

איך זה הגיוני?
ארנונה, שכר דירה, אוכל? קופת חולים? רכב? אלא אם כן אתה גר אצל ההורים ואוכל מהם...

 

[OnTheVerge]

אנחנו גרים בסביבה שהיא באופן כללי לא בזבזנית, לא צרכניסטית, ומעריכה פשטות.
זה מאד מקל.

אפשר לשאול באיזה יישוב/איזור?