סקר: מה אחוז החסכון שלכם ?

[Midnight]

@OnTheVerge, @מהנדס צעיר ממש מרשים!
אפשר לשאול אם אתם גרים במרכז?

אני מרגיש שזה בלתי אפשרי להגיע לרמה כזו במרכז אבל ממש אשמח להתבדות.

 

[OnTheVerge]

אפשר לשאול אם אתם גרים במרכז?

כרגע אנחנו גרים בעיר מרכזית שאינה ת"א, ללא רכב. זוגתי למזלי צנועה כמוני, אבל יש רגעים שאני שואל את עצמי אם אנחנו לא הולכים רחוק מדי עם החיסכון.

הדירה הנוכחית שלנו נוחה ומרווחת אבל המיקום שלה לא אידיאלי. הדירה הבאה תהיה בוודאות יקרה יותר (בעוד 1500-2000 ש"ח) וגם כנראה שנחזיק רכב בעתיד הקרוב, כך שהחיסכון עלול להיפגע.

 

[dror]

נשואים +3
מאזור המרכז
סיכום שנת 20,
50% חיסכון

 

[See Sharp]

הכנסות מכל המקורות: 24-26K
לא ספרתי פנסיה, אבל כן קרן השתלמות.

אחוז חיסכון והכנסות מרשים כאשר מדובר במשכורת אחת בלבד! כל הכבוד.
כשאת כותבת הכנסה מקרן השתלמות - את סופרת את ההפרשה שלך וההפרשה של המעסיק ?

 

[גילגה]

אחוז חיסכון והכנסות מרשים כאשר מדובר במשכורת אחת בלבד! כל הכבוד.
כשאת כותבת הכנסה מקרן השתלמות - את סופרת את ההפרשה שלך וההפרשה של המעסיק ?

כן את שתיהן. אחוז החיסכון קצת מטעה כי אני סופרת בו גם הכנסות הון כמו שכר דירה וכו'. (שאני מניחה שלא היית סופר בחיסכון מנייתי).

 

[flower]

סקר נוסף צריך להיות,
כמה אתם סובלים מהחסכון שלכם.

 

[שמנת חמוצה]

ממש כמו התפלגות נורמלית.

 

[המהנדל]

נשואים טריים.
ב2020 היה 72%.
כרגע 81% מתחילת 2021.

 

[Arik Aharon]

לא יודע.

מהסיבה הפשוטה שאני מאמין בסולידיות,אבל לא בחישובים.
כלומר כשאתה רוצה משהו, תקנה אותו - כל עוד ההרגשה שלך היא איננה של פראייר.
לדוג׳ , מוכן לשלם על רפואה פרטית עבור משהו שמאוד חשוב לי (סכומים גבוהים מאוד), אבל תמיד קונה במבצעים ומקפיד על הוצאות נמוכות על דיור ונופשים.

בנוגע לאחוזי חסכון , יש חודשים גבוהים ויש חודשים נמוכים. ויש גם חודשים עם הוצאות גבוהות (לפעמים צפויות לפעמים פחות) בהן עומד על קו האיזון.

 

[סתם_אחד]

אין לי עם מי לשתף, אז אני כותב כאן.
סיכום חסכון עבור שנת 2021 ממשכורות של התא המשפחתי שלנו עומד על 63%!
והסכום כולו הושקע בIB בVTI+VXUS.
*לא כולל הפרשות לפנסיות וקרן השתלמות.

עם הגדל*ת הכנסה החודש, מציב לי יעד של 65% חסכון לשנה הקרובה.

ההוצאה הגדולה ביותר שלנו (למעט מיסים) היא שני הרכבים שעברו שניהם טיפולים גדולים.
את הרכב הנוסף רכשנו בתחילת משבר בקורונה (יד 2 מהשכרה, מצב מצוין ובהנחה כי לא היו קונים בתחילת הכל הראשון),
וזה שווה את זה נפשית. לא רואה מי מאיתנו נוסע בתחבצ עד תום המשבר.

 

[lazyprogrammer]

אין לי עם מי לשתף, אז אני כותב כאן.
סיכום חסכון עבור שנת 2021 ממשכורות של התא המשפחתי שלנו עומד על 63%!
והסכום כולו הושקע בIB בVTI+VXUS.
*לא כולל הפרשות לפנסיות וקרן השתלמות.

עם הגדל*ת הכנסה החודש, מציב לי יעד של 65% חסכון לשנה הקרובה.

ההוצאה הגדולה ביותר שלנו (למעט מיסים) היא שני הרכבים שעברו שניהם טיפולים גדולים.
את הרכב הנוסף רכשנו בתחילת משבר בקורונה (יד 2 מהשכרה, מצב מצוין ובהנחה כי לא היו קונים בתחילת הכל הראשון),
וזה שווה את זה נפשית. לא רואה מי מאיתנו נוסע בתחבצ עד תום המשבר.

למה אתה לא מחשיב קרן השתלמות?

 

[סתם_אחד]

למה אתה לא מחשיב קרן השתלמות?

גם כספי הפנסיה וגם קרן ההשתלמות אינן נזילות בטווח הקצר.
זה נכון שלאחר 6 שנים ניתן למשוך כספים מקרן השתלמות בפטור ממס, אך אני בוחר להתייחס אל הכספים בקרנות השתלמות כמעין קופת חירום נוספת (מעבר לקרן חירום של שלושה חודשי מחייה בעו״ש).

 

[annona]

גם כספי הפנסיה וגם קרן ההשתלמות אינן נזילות בטווח הקצר.
זה נכון שלאחר 6 שנים ניתן למשוך כספים מקרן השתלמות בפטור ממס, אך אני בוחר להתייחס אל הכספים בקרנות השתלמות כמעין קופת חירום נוספת (מעבר לקרן חירום של שלושה חודשי מחייה בעו״ש).

לדעתי לא נכון להסתכל על ההשתלמות כקרן חירום.אם הכסף נזיל ומושקע בסיכון גבוה, מה השוני בינו לבין החשבון הממוסה?
נהפוך הוא, בגלל שהוא פטור ממס הכי נכון לא להסתכל עליו כקרן חירום לדעתי.
לגבי כספי הפנסיה גם אפשר לחלוק על זה, תלוי כמה רחוק אתה מהפרישה.

אותי מפתיע שרואים פה בפורום התפלגות נורמלית בתוצאות הסקר, ציפיתי לskew לכיוון אחוז חיסכון גבוה.

 

[גרהם]

אותי מפתיע שרואים פה בפורום התפלגות נורמלית בתוצאות הסקר, ציפיתי לskew לכיוון אחוז חיסכון גבוה.

יחסית לאוכלוסיה. האחוזים פה גבוהים מאד.
בתוך הקבוצה שעונה כאן על סקרים, שיש לה מאפיינים ייחודיים, ההתפלגות נורמלית.

 

[annona]

יחסית לאוכלוסיה. האחוזים פה גבוהים מאד.
בתוך הקבוצה שעונה כאן על סקרים, שיש לה מאפיינים ייחודיים, ההתפלגות נורמלית.

בדיוק, חשבתי על זה לאחר שפרסמתי את התגובה.
עבר קצת סמן מקורס סטטיסטיקה :p

 

[סולידי]

בעבר עמדתי על כ-65%, אבל משום מה לא הצבעתי. בשנים האחרונות ערך ה-RSUs עלה באופן כזה שעברתי את ה-80% חסכון, וזה גם הצפי ל-2022.

 

[קפיצת הדרך]

לדעתי לא נכון להסתכל על ההשתלמות כקרן חירום.אם הכסף נזיל ומושקע בסיכון גבוה, מה השוני בינו לבין החשבון הממוסה?
נהפוך הוא, בגלל שהוא פטור ממס הכי נכון לא להסתכל עליו כקרן חירום לדעתי.
לגבי כספי הפנסיה גם אפשר לחלוק על זה, תלוי כמה רחוק אתה מהפרישה.

אותי מפתיע שרואים פה בפורום התפלגות נורמלית בתוצאות הסקר, ציפיתי לskew לכיוון אחוז חיסכון גבוה.

ברגע שחלק מחשיבים את הקה״ש והפנסיה כחלק מהחיסכון וחלק לא, איזו משמעות יש לסקר ולהתפלגות?…

בעבר עמדתי על כ-65%, אבל משום מה לא הצבעתי. בשנים האחרונות ערך ה-RSUs עלה באופן כזה שעברתי את ה-80% חסכון, וזה גם הצפי ל-2022.

הנה עוד מרכיב של שונות בין התשובות.
בחישוב החיסכון חלק מחשיבים את הסכום שניתן בהענקה, חלק מחשיבים את הסכום שניתן בהבשלה וחלק מחשיבים את הסכום הנוכחי (כלומר כולל רווחי הון מרגע ההענקה).

אגב, אם אני לא טועה הסולידית התייחסה לאחוז החיסכון מכל המקורות.
ריבית/דמי שכירות/דיבידנדים/תשואה זה גם ״מקורות״.
האם אנשים מחשיבים בחיסכון את התשואה מההשקעות שלהם? את הדיבידנדים? ואם לא, אז למה להחשיב בחיסכון את דמי השכירות? (זה הרי כמו דיבידנדים של נדל״ן).

 

[roneng]

ריבית/דמי שכירות/דיבידנדים/תשואה זה גם ״מקורות״.

השאלה מה זה נותן להחשיב דברים כאלה.
הרי אם נחשיב גם תשואה של התיק (על כל גווניה, לא משנה אם עליית ערך, דיבידנד, שכירות, ריבית וכו') יוצא מצב שאדם שפרש וחיי על התיק עדיין "חוסך" מעל 50% בשנה טובה.
ואדם שנמצא רגע לפני פרישה יגיע לאחוזי חיסכון של 99% גם הם הוא מוציא את רוב המשכורת נטו שלו על שטויות. (תיק גדול -> תשואה גדולה בשקלים).
או לחלופין מישהו שכמעט ולא מוציא כסף וחוסך 90% מהמשכורת שלו, אבל הייתה שנה גרועה בבורסה עם נפילות ענק, ויוצר שאחוז החיסכון שלו בכלל שלילי.

חשבתי שכל הרעיון של אחוז חיסכון הוא לבדוק כמה חוסכים מתוך ההכנסה מעבודה, לא כמה תשואה התיק עושה בתקופה מסויימת.

האם אנשים מחשיבים בחיסכון את התשואה מההשקעות שלהם? את הדיבידנדים? ואם לא, אז למה להחשיב בחיסכון את דמי השכירות? (זה הרי כמו דיבידנדים של נדל״ן).

לדעתי אין סיבה להחשיב אף אחד מהם.

הבעיה היחידה עם שכירות זה ההבדל בחישוב של מי שגר בדירה בבעלותו לבין מי ששוכר. על פניו נראה שמי שגר בדירה בבעלותו יש לו פחות הוצאות (ולכן אחוז חיסכון גדול יותר), למרות שזה לא בדיוק נכון.
הפתרון לדעתי הוא להסתכל על תשלום שכר דירה "וירטואלי". כלומר לרשום כהוצאה את השכירות שהיית מקבלת אם היית משכירה את הדירה שלך.

 

[סול]

תלוי אם כולל הכנסה מהשקעות או לא.
אני מוציא כ2500 בחודש (כולל ביטוח לאומי)
מרוויח עצמאית בסביבות ה9000.
עם השכירות שאני מקבל זה יוצא 11,400

מעריך שמתוך משלח היד שלי אני חוסך מעל 70%
ומתוך סך ההכנסות שלי זה נושק כמעט ל80% (סימנתי בסקר מעל ל70%)

 

[yossik]

0% חיסכון.
גמלאות ופנסיה מכסות 100% את ההוצאות.
דירה בבעלותי נקיה ממשכנתא.
מה שנוסף לעו"ש כל חודש זה הדיבידנדים והריביות [משקיע רק במניות ערך ואגחים A וצפונה, 10% מהתיק ספקולטיבי שנתן תשואה פנומנלית בשנתיים האחרונות] שמגדילים את חשבון העו"ש כל רבעון/חצי שנתי/שנתי.
בן 72, ללא חובות והחיים דבש.
הצעתי לצעירי הפורום - תעבדו, תחסכו, תשקיעו לטווח הארוך [אל תהמרו] היום כדי שלא יהיה לכם מחסור בגיל פרישה.