סקר בחירות 2020

[גרהם]

כי הציונות הדתית בכיס שלו והחרדים יכולים ללכת עם השמאל.

אולי, אבל היום אין שמאל ולפחות.לשס יהיה קשה ללכת עם השמאל. בעיני הבעיה אישית. בנט ושקד מהווים איום בניגוד לדרעי וליצמן ולכן מחוקים.

 

[אחד שלא יודע]

בנט ושקד מהווים איום בניגוד לדרעי וליצמן ולכן מחוקים.

בדיוק, למה נראה לך שנבט קיבל שר בטחון?
=================
נושא נוסף קשור לבחירות והממשלה בעקיפין.

הלפיד של אסדת הגז של נובל אנרג'י בער כבר 13 פעמים.
כל בעירה כזאת מתריעה על תקלה חמורה.
עד עכשיו 0 דוחות שהסבירו מה הסיבה לתקלה ומה היא גרמה.
מישהו אולי יודע למה אף אחד מהממשלה לא נוגע בזה? למה זה טאבו? עד כדי כך תושבה שולט גם בשמאל וגם בימין שלא מדברים על זה?

 

[גרהם]

למה נראה לך שנבט קיבל שר בטחון?

מאותה סיבה שהוא פיטר אותו כמה חודשים לפני כן.

 

[Shlomi Z]

@גרהם
אחרי הקטע עם אלדד, כל חוות דעת של מנדלבליט על ביבי תיחשב כבדיחה. לא כך ?

 

[גרהם]

@גרהם
אחרי הקטע עם אלדד, כל חוות דעת של מנדלבליט על ביבי תיחשב כבדיחה. לא כך ?

כל צד קיבל חיזוק לכך שמה שהוא חשב מלכתחילה היה נכון.
אין ספק שהעובדה שבעוד כ-48 שעות מנדלבליט צריך להגיש עמדה בקשר לשלל השינויים המשטריים המתוכננים במסגרת ההסכם הקואליציוני, אינה מקרית.

 

[Shlomi Z]

כל צד קיבל חיזוק לכך שמה שהוא חשב מלכתחילה היה נכון.
אין ספק שהעובדה שבעוד כ-48 שעות מנדלבליט צריך להגיש עמדה בקשר לשלל השינויים המשטריים המתוכננים במסגרת ההסכם הקואליציוני, אינה מקרית.

הכדור שלג התחיל בגלל פנייה של עקיבא נוביק לא בגלל מישהו מהליכוד...
יש סיכוי לדעתך שבגצ לשם שינוי יגיד שזה אמנם בגיצ אבל עדיף ממשלה כושלת מאשר בחירות ?

 

[גרהם]

הכדור שלג התחיל בגלל פנייה של עקיבא נוביק לא בגלל מישהו מהליכוד...

יש תהיות מי פנה, למה פנה, האם הפניה הוזמנה, האם יש בפניה מידע חדש שלא ידוע כבר 10 שנים וכו'. שוב, כל צד ימצא תימוכין לעמדתו המקורית.

יש סיכוי לדעתך שבגצ לשם שינוי יגיד שזה אמנם בגיצ אבל עדיף ממשלה כושלת מאשר בחירות ?

כן, בהחלט (לא שדעתי משנה משהו). אל תשכח שיש המון סעיפים בעייתיים בהסכם ולא לכולם חשיבות שווה מבחינת קיומו של ההסכם. שים לב לשינוי המהיר בפוזיציה כך שמי שצעק לפני שבוע נגד חוקים פרסונליים מביא לכנסת שורה ארוכה של חוקים פרסונליים ועוד כאלו שמטרתם לעקוף את הבטחת הבחירות המרכזית של חלק מחברי הממשלה המיועדת, ומי שאיים בחוקים פרסונליים עד לא מזמן, עכשיו מזדעק כנגדם.

 

[איש(3718)]

וביום הזה בו הימין יחליט שפסקי דין אינם מחייבים עוד, מי מחליט איזה פסקי דין לקיים ואיזה לא?

התשובה היא העם

העם יצביע ברגליים ובקלפי, ברגליים על ידי אי ביצוע פסקי דין, ובקלפי על ידי בחירה של המפלגה הקיצונית ביותר

כאשר בג"ץ משבש את מדיניות ההגירה של ישראל ומאפשר את קליטה בישראל לכל עניי העולם, לדעתי בנקודה מסויימת זה יגרום לשבר גדול מול בג"ץ

(אגב, נושא ההגירה הפך רגיש בהרבה מדינות נוספות בעולם)

ואני גם לא מבין למה מוצדק בעיניך שאדם יישב בכלא בגלל מערכת אכיפה מושחתת (מה שקראת קיום "טקטי").

מאותו סיבה שאדם חילוני ואתאיסט כמוני עושה ברית מילה לילדיו וצם ביום כיפור

כי זו המסגרת החברתית שלנו, וגם אם היא לא מוצדקת, עדיין צריך לקיים אותם, עד שהמחיר נהיה בלתי נסבל

אם נתניהו ילך לכלא זה יהיה לא צודק, אך לא בלתי נסבל לקולקטיב

פתיחת ישראל להגירה בלתי מוגבלת מהעולם השלישי, בניגוד מוחלט לחוקי הכנסת, זה לדעתי האישית בלתי נסבל לקולקטיב

 

[Mr. Bigglesworth]

פתיחת ישראל להגירה בלתי מוגבלת מהעולם השלישי, בניגוד מוחלט לחוקי הכנסת, זה לדעתי האישית בלתי נסבל לקולקטיב

מי שמתחמק מלקיים את חוקי הכנסת זו הממשלה. הם פליטים לפי ההגדרה החוקית ולקבל אותם למדינה יעשה פחות נזק מהמצב הנוכחי. הבעיה היא מצד אחד שפוליטית זה בעייתי ומצד שני שזה יצור תקדים בעייתי ויזמין לפה כמויות מהגרים עצומות. הפתרון של המדינה הוא להתחמק ולצור מדיניות בלתי חוקית דה-פקטו. אם בג"ץ היה עושה את תפקידו כפי שהוא מוגדר אז מזמן הם היו תושבים ו/או המדינה הייתה מחוקקת חוקים לפתור את הבעיה שהיו סותרים את האמנות הבינלאומיות שאנחנו חתומים עליהן.

 

[סולידי בעתיד]

תשלום ראשון בדרך לממשלת ה"אחדות"

"להגדיל את התקציב לאברכי הכוללים, ואכן כעת אפשר לברך על המוגמר, משרד האוצר אישר והתקציב הנוסף בסך 1080 ש"ח לאברך ישולם בחשבונות הבנקים כבר בימים הקרובים"

https://www.93fm.co.il/radio/607173/

 

[איש(3718)]

מי שמתחמק מלקיים את חוקי הכנסת זו הממשלה. הם פליטים לפי ההגדרה החוקית

איפה כתוב בחוקי הכנסת שאנו חייבים לקבל מהגרי עבודה מאריתריאה או סודן שגנבו את הגבול דרך מצריים?

בסופו של דבר אם נגדיר כפליט כל אחד בעולם השלישי שלא חי בסטנדרטים של העולם המערבי , נצטרך לקבל את כולם

מטבע הדברים שבעולם השלישי יש יותר סכנות חיים, ממשלים מושחתים, ומנהגים ברברים לעומת העולם המערבי , אני לא חושב שבאחריות מדינת ישראל לתקן את כל העולם

בכל מקרה, דיברתי על חוק הפקדון, למה חוק הפקדון סותר האמנות הבינלאומיות שישראל חתומה עליהן? במה זה שונה מאזרח ישראלי שחוסך לפנסיה בכפיה?

 

[Mr. Bigglesworth]

איפה כתוב בחוקי הכנסת שאנו חייבים לקבל מהגרי עבודה מאריתריאה או סודן שגנבו את הגבול דרך מצריים?

זה מסובך כמו שהשלטון אצלנו אוהב (ללכת בלי ולהרגיש עם או להפך)

עריכה:
אני לא חולק על שום דבר כמעט שאמרת, אני רק חושב שלהגיד שבג"ץ הוא יוצר הבעיה זה שגוי.

המדינה קובעת עבור אזרחיה שכר מינימום שמתיימר להגדיר את גבול הקיום בכבוד לאדם עובד, ובאותו זמן מאלצת תושבים לקבל 20% פחות. המדינה לא אוכפת שהמעסיקים מעבירים את החלק שלהם מהפקדון בכלל אלא רק מאלצת את העובדים להעביר. לעובדים אין גוף להתלונן אליו ואין זכויות אזרח במדינה. האם זוהי מדינת חוק?
אני מתבסס בדברי על הפסיקה עצמה אתה מוזמן לעיין ולקבוע את דעתך עליה, ובהחלט מצוין שם שכתמריץ לעזיבה חוק הפקדון מהוה תמריץ ראוי ועומד במבחני סבירות שבג"ץ עצמו מגדיר.
אבל תזכור שכלפי האנשים האלה, שלא ניתן להוכיח שהם לא פליטים וחלקם לפחות אכן פליטים, המדינה היא עריצה ולולא בג"ץ לא היה אף גוף רשמי שמגן על זכויותיהם האנושיות הבסיסיות. ולכן בג"ץ נאלץ להיות הגוף הזה.

 

[גרהם]

העם יצביע ברגליים ובקלפי, ברגליים על ידי אי ביצוע פסקי דין, ובקלפי על ידי בחירה של המפלגה הקיצונית ביותר

הסוגיה הזו קיימת כבר עשור והמפלגות שדוגלות בשנאת זרים לא מתחזקות. ליהפך, בקדנציה האחרונה ראש הממשלה עצמו, לא אדם ששימוש בשנאת האחר זר לו, הציע לקלוט אותם וחזר בו בעקבות לחצים.
ובכלל, ישראלים עם סתגלן בנושאים הרבה יותר אקוטים מכמה עשרות אלפי זרים. ממשיכים לשלוח ילדים לצבא לאחר שבגצ מסרב בעקביות להפסיק את האפלייה בין דם לדם, שומרים על בידוד אחרי שמי שהורה להם לעשות זאת מצטלם בטלויזיה כשהוא מפר אותו (ובוא ננחש יחד אם יוטל עליו קנס כמו עלי ועליך בנסיבות זהות).

 

[איש(3718)]

זה מסובך כמו שהשלטון אצלנו אוהב (ללכת בלי ולהרגיש עם או להפך)

להלן ציטוט של ויקיפדיה :
לפי המידע באתר נציבות הפליטים של האומות המאוחדות, מדינת ישראל אישררה את האמנה ב-1 באוקטובר 1954 ואת הפרוטוקול ב-14 ביוני 1968. על פי המידע שפורסם באתר משרד המשפטים, ישראל אישררה את הפרוטוקול עם הסתייגויות ולא הצטרפה לאמנה.[6] על פי מסמך שהוציאה הכנסת ב-2013,[7] ישראל כן חתומה על האמנה. בשנת 2013 ביקשה סיעת מרצ בכנסת לעגן את סעיפי האמנה בחוק בהתאם לאמור בה בסעיף 36, אך ההצעה לא התקבלה.[8]

לפי הנכתב לעיל ברור שיש מחלוקת בישראל לגבי ההצטרפות לאמנה, נראה לי שבג"ץ נקט עמדה מובהקת של הצטרפות לאמנה, ויותר מזה, הוא נוקט פרוש ליברלי מאד למונח סכנת חיים

 

[חתול לילה]

ובכלל, ישראלים עם סתגלן

מילה יפה, אני הייתי משתמש במילה אחרת.

 

[איש(3718)]

הסוגיה הזו קיימת כבר עשור והמפלגות שדוגלות בשנאת זרים לא מתחזקות. ליהפך, בקדנציה האחרונה ראש הממשלה עצמו, לא אדם ששימוש בשנאת האחר זר לו, הציע לקלוט אותם וחזר בו בעקבות לחצים.

כי למזלנו המספר מוגבל (לא בזכות בג"ץ)
ככל שהמספר יגדל, הלחץ יגדל

ובכלל, ישראלים עם סתגלן בנושאים הרבה יותר אקוטים מכמה עשרות אלפי זרים. ממשיכים לשלוח ילדים לצבא לאחר שבגצ מסרב בעקביות להפסיק את האפלייה בין דם לדם, שומרים על בידוד אחרי שמי שהורה להם לעשות זאת מצטלם בטלויזיה כשהוא מפר אותו (ובוא ננחש יחד אם יוטל עליו קנס כמו עלי ועליך בנסיבות זהות).

העם ברובו הגדול גם לא מעשן סיגרים\סיגריות, למרות שנתניהו מעשן, והעם ברובו גם לא מתחתן שלוש פעמים, למרות שנתניהו התחתן שלוש פעמים

אכן, רוב עם ישראל הם אנשים חכמים שיודעים להבדיל בין עיקר לטפל

לגבי האפליה בין דם לדם, זה נושא לשרשור אחר

 

[Mr. Bigglesworth]

לפי הנכתב לעיל ברור שיש מחלוקת בישראל לגבי ההצטרפות לאמנה, נראה לי שבג"ץ נקט עמדה מובהקת של הצטרפות לאמנה, ויותר מזה, הוא נוקט פרוש ליברלי מאד למונח סכנת חיים

המדינה יכולה לקבוע שהאמנה לא חלה יותר ולחוקק חוק רלוונטי. היא בוחרת שלא. בג"ץ שופט לפי עמדה שתואמת את עמדת משרד המשפטים והעמדה ההיסטורית של הממשלה.
אני לא בקיא מספיק בנושא של ההגדרה המשפטית של "סכנת חיים" אבל זו בעיה שלא רק ישראל מתמודדת איתה אלא כל אירופה בעשור האחרון ולא ראיתי מדינות שגירשו כמויות מסתננים; מה שכן ראיתי זה מדינות שמכירות במצב במקום להתעלם ממנו ומנסות לעשות אסימילציה (במידות שונות של הצלחה) של האוכלוסיה הזו.

 

[גרהם]

כי למזלנו המספר מוגבל (לא בזכות בג"ץ)
ככל שהמספר יגדל, הלחץ יגדל

אבל המספר לא גדל אז למה לעסוק בהפחדות.

העם ברובו הגדול גם לא מעשן סיגרים\סיגריות, למרות שנתניהו מעשן, והעם ברובו גם לא מתחתן שלוש פעמים, למרות שנתניהו התחתן שלוש פעמים

לא ידעתי שהמנהיג אסר עישון וגירושים. אולי גם זה יוודע בנאום לאומה הערב. (אולי יש איזה חבר עם סדנת גמילה או איזה אינטרס אחר כנהוג בימינו).
חבל שאתה כל כך מזלזל בנושא של דוגמה אישית בנושא שכל כך כואב לרבים מאד בישראל- הריחוק הכפוי מבני משפחה קרובים.

 

[Roi]

אבל המספר לא גדל אז למה לעסוק בהפחדות.

לא ידעתי שהמנהיג אסר עישון וגירושים. אולי גם זה יוודע בנאום לאומה הערב. (אולי יש איזה חבר עם סדנת גמילה או איזה אינטרס אחר כנהוג בימינו).
חבל שאתה כל כך מזלזל בנושא של דוגמה אישית בנושא שכל כך כואב לרבים מאד בישראל- הריחוק הכפוי מבני משפחה קרובים.

כי הוא יעוות הכל, יתיחס לטפל ולא לעיקר ובעיקר יזרה עשן בעיניים.
דבר כל כך בסיסי, דוגמא אישית, אתה גודל על זה בביה"ס, בצבא, לשמש דוגמא אישית לחיילים שלך, שילכו אחריך לקרב...
אבל המנהיג הדגול, מורם מעם, ולא רק הוא מסתבר, הרבה ממשרתי העם הפכו למשיחי העם, מרשים לעצמם להיות מעל החוק אותו הם תקננו.... עצוב.

 

[איש(3718)]

אבל המספר לא גדל אז למה לעסוק בהפחדות.

כי בניגוד לאישומים נגד נתניהו, פוטנציאל ההרס פה הוא עצום

פס"ד נגד נתניהו, לכל היותר ישים אדם אחד בכלא,

לעומת זאת, פה מדובר בגורל ערים שלמות, דרום ת"א כבר שינתה את פניה לחלוטין, מה יקרה הלאה?

חבל שאתה כל כך מזלזל בנושא של דוגמה אישית בנושא שכל כך כואב לרבים מאד בישראל- הריחוק הכפוי מבני משפחה קרובים.

כי זה נושא של בחירה אישית, לא של קנס

מי שלא הולך לראות את הוריו הזקנים בגלל שהוא פוחד לקבל קנס, או בגלל מה שנתניהו עשה או לא עשה, הוא לא מישהו שהייתי רוצה בתור בן

זו בעיה שלא רק ישראל מתמודדת איתה אלא כל אירופה בעשור האחרון ולא ראיתי מדינות שגירשו כמויות מסתננים; מה שכן ראיתי זה מדינות שמכירות במצב במקום להתעלם ממנו ומנסות לעשות אסימילציה (במידות שונות של הצלחה) של האוכלוסיה הזו.

אני מסכים איתך שזו בעיה גלובלית

העניין הוא שבג"ץ , כמו בתי משפט נוספים בעולם, מהווה סוכן של גורמים חיצונים (כמו האו"ם, או האיחוד הארופאי לבתי משפט ארופאים), בניגוד לאינטרסים של הלאום המקומי

זה יכול להגיע מתי שהוא לידי פיצוץ (גם באירופה)