• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סקר בחירות 2019

והמדינה לא מתנגדת.
אשכרה תאלץ אותי לחפש כתבות מהעיתון בנושא על המל"ג וכאלה?
בטענה שהן "מסכימות" לכך.
אם אישה בוגרת אומרת שהיא "מסכימה לכך"... קצת פטריארכלי מצידה לקבוע בשבילה מה צריכה להיות דעתה לא?
מנוגד להגדרה של דמוקרטיה
להגדרה שנוחה לך לצורך הוויכוח.
שהרוב הלא דמוקרטי ישנה את כלל ה"תרומה" לטובתו ואין שום סיבה לא לחוקק חוקים שיפגעו בחלשים, כי ממילא הם לעולם לא יהיו בעלי השפעה פוליטית.
1. FTFY
2. בכלל לא בטוח שזה רע....
עדיף מצב שבו "עדר מצביעי ביבי" כופים על התל אביבים הנאורים את ביבי? עדיף מצב שבו המתנחבלים והדוסים כופים על לוגמי האספרסו ומנשנשי העכוזים* מלחמת דת על אדמה קדושה?

* רטוריקה שמדגימה את ההטרוגניות האידיולוגית, הדתית, והתפיסתית בחברה הישראלית
 
האמת שזה איש קש בגדול. ניחשתי מהודעות אחרות שזאת תהיה עמדתך....
בהודעות אחרות שלי כתבתי במפורש שאין בעיה שחרדים יפגינו בפלורנטין נגד קהילת הלהט״ב.

התווכחנו על זה כבר בעבר. לתפיסתי, טיעונים שהנימוק היחיד שלהם הוא "כי כך אני מרגיש" הם חסרי ערך...
אני מבין.
ולדעתי מה שניתן לנמק הוא בהכרח לא ״ערך״.

הנה דוגמא להתחלה של טיעון אתי, שאשכרה יש לו תוכן, אגב.
התוכן שלו הוא שאני רואה בחירות האדם ובביטחון הפיזי שלו ערך. מלבד זה אין לו שום תוכן.
(והוא לא טיעון).

מה ששנוא עליך על תעשה לחברך בקטע יוטליטרי חברתי?
אני חושב שערכים לא קשורים לתועלת שבהם. ישנם אפילו מקרים הפוכים לחלוטין שבהם אתה מקיים ערך שלך רק מתוך הדבקות בו אפילו אם הוא לא תורם לתועלת כללית כלשהי.

כי חיי אדם הם קדושים?
מה זה אומר בכלל?
אני חושב שלא בכדי השתמשת במילה ״קדושים״...

זה טיעוני א"ב כזה?
לדעתי זה חוסר הבנה של מהם ערכים (אני לא אומר את זה בהתנשאות בכלל אלא פשוט מבין ששנינו תופסים את זה שונה לחלוטין).
 
כי?

כי?

לא יודע אם טובה... אולי מוסרית יותר?

אולי החברה הדמוקרטית שלוקחת את רוב השכר שלי, מבזבזת אותו על שטויות, מגבילה את החופש שלי כאילו הייתי פעוט לוקה בשכלו, וכופה עלי תפיסות מוסריות שאני מתנגד להן, זאת חלופה פחות טובה?

בוא נתחיל במובן הפרקטי: בוא נדמיין שמחר מדינת ישראל מודיעה: "אנחנו מפסיקים לאכוף חוזה חברתי אחיד על כולם. צרו בניכם התארגנויות חדשות, ותצרפו להתארגנות המוצלחת ביותר. בהצלחה!"
קודם כל, מרגע זה כל אזרח הוא אינבידואל בפני עצמו ב-100%, עם גישה למשאבים שלו בלבד.
מה לדעתך יקרה לכל האינבדיאולים המוחלשים בחברה? אני אגיד לך, אף אחד לא ירצה אותם, ואף אחד לא יהיה מחוייב לתרום להם.
למרבית האנשים זאת לא בעיה, כי הם לא נמנים בקרב פרטים אלה-אבל מי שחלק מהם, די נדפק.
אולי בעינייך זה מוסרי, כי הרוב לא מחוייב לדאוג למיעוט בכלל, אבל בעיניי יש גבול כלשהו.
על המדינה לדעתי, לדאוג לנקודת מוצא סבירה לכל אזרח, בעזרת רשתות הביטחון שלה. העניין הוא כמה גדולות הרשתות האלה אמורות להיות. לדעתי לא יותר מדי.

טוב בוא נמשיך בדוגמה הדימיונית שלנו:
אזרחי ישראל יוצרים ארגונים חברתיים חדשים-בתל אביב ובגוש דן, מוקם שלטון אוטונומי, כך גם בירושלים, 100 שערים ובני ברק וכו' וכו' וכו'.
הבעיה הראשונה: לכל אחד מהארגונים האלה יש פחות משאבים ממדינת ישראל המקורית, כי לא כל האזרחים כפופים לו.
במצב שכזה, מיזמים שהם מבחינת עלות שולית למדינה גדולה, הם יקרים בעבור ארגונים קטנים.
למשל, אם ארה"ב תעבור ל"אנרכיה מוסדרת"-אני בספק אם נאס"א תמשיך להתקיים. אולי בעינייך זה בסדר, והשוק הפרטי יעשה את שלו, אבל עובדתית כשכוחה של הממשלה מכוון למטרה מסוימת ביעילות, יש הישגים.
המדינות הדמוקרטיות המודרניות (היעילות, בעולם הראשון) הגיעו להרבה הישגים לא מובטלים-בורות אפסית, אנאלפבטיות אפסית, תוחלת חיים ארוכה ועוד-והכי חשוב-"מגרש משחקים" טוב, שמאפשר לשוק הפרטי להתפתח.
בעולם של ארגונים חברתיים אזוריים, בלילת כביש בין עירוני יכולה להיות משימה בלתי אפשרית.

נקודה נוספת שארצה להתייחס אליה הוא הצורך הפסיכולוגי האנושי להרגיש חלק "ממשהו גדול". מדינת הלאום הדמוקרטית המודרנית מספקת את זה, ומאפשרת לפרטים לחיות בסולדריות ובשקט יחסי (בלי שירצחו אחד את השני, אלא שאפילו יסכימו לשלם כסף אחד לשני)-עבור מסה עצומה של פרטים.
ארגונים חברתיים שיוצרו במסגרת ה"אנרכיה המוסדרת" יאפשרו זאת ככל הנראה, לקבוצה קטנה הרבה יותר. יותר קבוצות קטנות עלול להוביל ליותר מלחמות.

אגב-עוד נקודה שחשבתי עליה-זה עלול להפוך את הסחר לכמעט בלתי אפשרי. אם יש כמה ארגונים חברתיים, כל אחד מהם יכול ליצור מטבע משלו, ואז לא חייבים לכבד אותו. עבור ארגונים גדולים מספיק בטח לא תהיה בעיה (פשוט תיווצר "מדינה" חדשה), אבל בפועל זה מוציא את כל התכלית מהרעיון.
אם אתה חייב להיות גדול כדי שיכבדו את המטבע שלך-אתה חייב להפוך לארגון דמוי מדינה.
עוד אופציה היא היווצרות מטבעות בין לאומיים על בסיס סחורות כמו זהב, אבל אז ארגונים חברתיים שנפלה בחיקם טריטוריה עם זהב, ירוויחו יותר, יוכלו לכרות יותר זהב ולהציף את השוק בזהב, בהתאם להמצאותו בטבע ובהתאם לדרישות השוק.

סיכום:
לדעתי, המדינה הדמוקרטית המודרנית, על כל מגבלותיה ושלל חסרונותיה, היא צורת הארגון הטובה ביותר שקיימת עד היום משום ש:
1. כפייה היא אומנם כלי עוצמתי ולא בהכרח מוסרי, אבל הוא יעיל מאוד בשמירה על הסדר החברתי
2. משאביה הנדיבים של המדינה הדמוקרטית מאפשרים לה להשיג בקלות יחסית, בשל יתרון גודלה, מטרות יקרות
3. באספקט הפסיכולוגי, היא מספקת את הרגש האנושי של "אנחנו חלק ממשהו גדול"-שהוא הלאום
4. היא פשוט מונעת מבני אדם לחיות בצורה של אדם לאדם זאב, ושומרת על סטטוס קוו סביר שנתון לשינוי דמוקרטי, בו יש מרחב תמרון לכל הקבוצות

אם יש בעיה בחוזה החברתי של המדינה הדמוקרטית, אפשר לשנות אותו במסגרת הדמוקרטיה
אני לא מאמין שצורת ארגון שהייתה טובה בשיאה לחברה אנושית של "ציידים לקטים" תהיה טובה עבור העידן המודרני שרוי הבירוקטיות והתמחויות הצרות של כל פרט, משום שבסיסה יש בה פחות סדר וארגון
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: Roi
לא יודע אם טובה... אולי מוסרית יותר?
מוסר זה דבר מאד סוביקטיבי, כך שלהגיד ששיטה אחת מוסרית יותר משיטה אחרת לא שונה מלהגיד שהיא טובה יותר לדעתך, רק שה"לדעתי" מסתתר בתוך מילה אחרת. מדד אוביקטיבי יכול להיות שיטה יציבה יותר (ותגדיר מדידה) או שפחות אנשים בורחים מהמדינות שמתנהלות בצורה זו או מקבלת ניקוד גבוה יותר במדד האושר העולמי (שהוא כשלעצמו בעיתי כמדד אוביקטיבי, אבל לפחות הוא מדד)
 
אשכרה תאלץ אותי לחפש כתבות מהעיתון בנושא על המל"ג וכאלה?
שוב, כתבת על מוסדות חרדיים וזה לא מדוייק כי יש שם הפרדה מימים ימימה בלי קשר למל"ג. המל"ג הוא סיפור אחר עם טיעונים אחרים וכל מיני טענות שקשורות למסלולי חרדים. למה התכוונת בדיוק?
אם אישה בוגרת אומרת שהיא "מסכימה לכך"... קצת פטריארכלי מצידה לקבוע בשבילה מה צריכה להיות דעתה לא?
"מסכימה" למה בדיוק?
להגדרה שנוחה לך לצורך הוויכוח.
להגדרה המקובלת לדמוקרטיה. אני לא מבין למה אתה לא מודה שאתה מציע שיטה לא דמוקרטית בעליל.
עדיף מצב שבו "עדר מצביעי ביבי" כופים על התל אביבים הנאורים את ביבי? עדיף מצב שבו המתנחבלים והדוסים כופים על לוגמי האספרסו ומנשנשי העכוזים* מלחמת דת על אדמה קדושה?
בוודאי. מה השאלה בכלל. יותר הגיוני בעיניך שקודם דפקנו את סבא וסבתא שלהם ושמנו אותם במדבר, אחר כך השתלטנו על כל מוקדי הכוח והשארנו להם פירורים ועכשיו גם נגיד להם שכל אחד מאיתנו שווה כמו אלף שלהם לצורך קביעת הכללים לעתיד?
אגב, האם לדעתך מצב כזה בו המיעוט שולט מכוח כספו הוא מצב יציב פוליטית?
 
ארגונים חברתיים שנפלה בחיקם טריטוריה עם זהב, ירוויחו יותר, יוכלו לכרות יותר זהב ולהציף את השוק בזהב, בהתאם להמצאותו בטבע ובהתאם לדרישות השוק
זה קורה גם היום, כן?
(מדינות, לא ארגונים חברתיים דמיוניים, כמובן)
 
בהודעות אחרות שלי כתבתי במפורש שאין בעיה שחרדים יפגינו בפלורנטין נגד קהילת הלהט״ב.
הפגנות זה קל... זה ערך דמוקרטי שהערך שלו מאוד גבוה, והנזק שלו בד"כ זניח. בכוונה הדוגמה השניה שלי לא הייתה הפגנות, אל התנהגות שנראת מנוגדת לערך השיוויון. ובכוונה ההקבלה השניה הייתה בין ברית מילה לכריתת דגדגנים (שניהם אלימות נגד חסר ישע, אחד מקובל והשני לא).
אני חושב שלא בכדי השתמשת במילה ״קדושים״...
כן... אפשר ללכת להוגים ליברליים או הומנייסטיים... אבל בוא נגיד שתפיסת המוסר (המתערערת במהרה) שלי היא הומניסטית ביסודה...
שנינו תופסים את זה שונה לחלוטין
עד כדי כך שאני לא מבין איך אנחנו יכולים לנהל דיון בכלל.

לצורך העיניין אם אטען שהאידיולוגיה הנאצית היא מוסרית, והיטלר צדק בכך שצריך להשמיד את כל היהודים, ולשעבד את הסלאבים, אני לא מבין איך תוכל להתנגד לטענה.
 
זה קורה גם היום, כן?
(מדינות, לא ארגונים חברתיים דמיוניים, כמובן)

להבנתי היום כל העניין מופרט, ומדינות מוכרות את משאבי הטבע שלהם (כולל זהב) לחברות כרייה פרטיות
לא ממש בקיא בפרטים של מה שקורה אח"כ
 
האם לדעתך מצב כזה בו המיעוט שולט מכוח כספו הוא מצב יציב פוליטית?
מאד יציב. המיעוט שולט מכח כספו והכח שהכסף מקנה לו - הכי יציב שיש. החזיק מעמד אלפי שנים. בשילוב עם מלוכה\דיקטטורה. החזיק מעמד יותר מכל שיטה אחרת שהוצעה אי פעם.
גם יציב במובן של קשה עד כמעט בלתי אפשרי לצאת ממצב כזה בלי קורבנות. שילטון הטרור - מי שמתגד מוצא להורג. מחסל כל התנגדות (תרתי משמע)
 
ובכוונה ההקבלה השניה הייתה בין ברית מילה לכריתת דגדגנים (שניהם אלימות נגד חסר ישע, אחד מקובל והשני לא).
אני חושב ששניהם צריכים להיות לא חוקיים.

אבל בוא נגיד שתפיסת המוסר (המתערערת במהרה) שלי היא הומניסטית ביסודה...
גם שלי.
אבל אין לי שום נימוק ללמה חיי האדם קדושים מלבד העובדה שאני רואה בהם ערך אדיר. מבחינה מעשית - לכל אורך ההיסטוריה האנושית ועד ימינו ישנם המונים אשר רואים בערכים ערכים נעלים על חיי אדם ומוכנים לרצוח המונים למען אותם ערכים.

עד כדי כך שאני לא מבין איך אנחנו יכולים לנהל דיון בכלל.
עובדה :)

לצורך העיניין אם אטען שהאידיולוגיה הנאצית היא מוסרית, והיטלר צדק בכך שצריך להשמיד את כל היהודים, ולשעבד את הסלאבים, אני לא מבין איך תוכל להתנגד לטענה.
אני לא אתנגד.
הנאצים עשו את הפעולות הנדרשות כדי להגשים את התפיסה המוסרית שלהם.
זה לא מונע ממני לחשוב שהם יצורים מחליאים ושהמרחק בין עולם ערכיי לעולם ערכיהם הוא שמים וארץ (עד כדי שאהיה מוכן לצאת למלחמת חורמה כנגדם)
 
חוזה חברתי
זאת דוֹגמה מעניינת... לא בטוח שזה הרעיון הכי עקבי....
1. כפייה היא אומנם כלי עוצמתי ולא בהכרח מוסרי, אבל הוא יעיל מאוד בשמירה על הסדר החברתי
2. משאביה הנדיבים של המדינה הדמוקרטית מאפשרים לה להשיג בקלות יחסית, בשל יתרון גודלה, מטרות יקרות
3. באספקט הפסיכולוגי, היא מספקת את הרגש האנושי של "אנחנו חלק ממשהו גדול"-שהוא הלאום
4. היא פשוט מונעת מבני אדם לחיות בצורה של אדם לאדם זאב, ושומרת על סטטוס קוו סביר שנתון לשינוי דמוקרטי, בו יש מרחב תמרון לכל הקבוצות
תראה, זה (וכל מה שפירטת) טיעונים ונימוקים קלאסיים לאטטיזים. אני מקווה שאתה מבין שבדיוק את הטיעונים שהעלת עם שינויים קלים אפשר להחיל גם לגבי קומוניזם, ופשיזם, ואפילו מונרכיה.

השאלה שלי, היא, למה יש לך אמון כל כך מועט בבני אדם? למה אתה מניח שביטול מדינת הלאום, והעברת כל האחריות והסמכות ממנה אל הקהילה, פרושו התמוטטות חברית - מוסרית. למה לדעתך הדרך היחידה שבה חברה תעזור לחלשים, או תעניק נקודת פתיחה שווה היא ע"י כפיה דרך ""מוסדות לאומיים"". מי יודע אולי וולנטריזם זה גם משהו שיכול לעבוד?

זה על גבול האוליגרכיה, לא דמוקרטיה:
https://he.wikipedia.org/wiki/אוליגרכיה

https://he.wikipedia.org/wiki/אריסטוקרטיה
 
מאד יציב. המיעוט שולט מכח כספו והכח שהכסף מקנה לו - הכי יציב שיש. החזיק מעמד אלפי שנים. בשילוב עם מלוכה\דיקטטורה. החזיק מעמד יותר מכל שיטה אחרת שהוצעה אי פעם.
גם יציב במובן של קשה עד כמעט בלתי אפשרי לצאת ממצב כזה בלי קורבנות. שילטון הטרור - מי שמתגד מוצא להורג. מחסל כל התנגדות (תרתי משמע)
לזה כיוונתי, אבל אני מניח שגם הטרור והאלימות הם חלק מהגדרת הדמוקרטיה המוזרה הזו.
 
זאת דוֹגמה מעניינת... לא בטוח שזה הרעיון הכי עקבי....

תראה, זה (וכל מה שפירטת) טיעונים ונימוקים קלאסיים לאטטיזים. אני מקווה שאתה מבין שבדיוק את הטיעונים שהעלת עם שינויים קלים אפשר להחיל גם לגבי קומוניזם, ופשיזם, ואפילו מונרכיה.

השאלה שלי, היא, למה יש לך אמון כל כך מועט בבני אדם? למה אתה מניח שביטול מדינת הלאום, והעברת כל האחריות והסמכות ממנה אל הקהילה, פרושו התמוטטות חברית - מוסרית. למה לדעתך הדרך היחידה שבה חברה תעזור לחלשים, או תעניק נקודת פתיחה שווה היא ע"י כפיה דרך ""מוסדות לאומיים"". מי יודע אולי וולנטריזם זה גם משהו שיכול לעבוד?



https://he.wikipedia.org/wiki/אריסטוקרטיה

מניח שאת הנימוקים האלה אפשר להחיל גם על צורות שלטון אחרות, ההבדל הוא שכוחה של המדינה הדמוקרטית נובע מהאזרחים-לטוב ולרע.
לדעתי זה מאפשר להם לגשר על הפער בניהם ולחיות יחד.
אני חושב שוולנטריזם לא בהכרח יעבוד ביעילות כמו מנגנון לאומי-כאמור עקב הבעיה של גודל (למדינה גדולה בעלת הרבה אזרחים, קל יותר לממן ביטוח לאומי משום שהנטל מתחלק על יותר אזרחים), עקב הבעיה של הסולידריות החברתית שתפגע ועקב כך, שכפייה כאמור, היא אמצעי שסבה"כ עובד. רוב האנשים משלמים מיסים.

בוא נמשיך רגע את הדוגמא-אם רעיון ה"אנרכיה המוסדרת" יעבוד, ואנשים יצטרפו לחוזה החברתי שהכי ימצא חן בעיניהם, בסוף יווצר ארגון גדול-דמוי מדינה. אז מה בדיוק השתנה?
בדמוקרטיה כזכור, אפשר לשנות את החוזה החברתי גם כך באמצעות בחירות. אם העם רוצה-מחר יכולה להבחר מפלגה שהיא נגד צבא חובה, ולמדינת ישראל יהיה צבא מקצועי. במה זה יהיה שונה מלהקים 2 הצעות לחוזים חברתים עם 2 ארגונים שונים, שזה יהיה ההבדל בניהם, בתוך המסגרת של "אנרכיה מוסדרת"?
סתם מתוך התעניינות, איך ייקבעו הגבולות של ארגונים אלו? מלחמות?

הסיפור כולו מזכיר לי את הפוליס, ערי המדינה היוונים. ההיסטוריה לא ממש התרשמה מהן, לפחות על סמך זה שהן לא איתנו כאן היום
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
אבל אני מניח שגם הטרור והאלימות הם חלק מהגדרת הדמוקרטיה המוזרה הזו.
נראה לי שהטרור והאלימות נגזרים משלטון המיעוט ביותר מדרך אחת. גם עצם התפיסה של שווים פחות וגם תמריץ משמעותי לשמור על זכויות היתר של הציבור השולט - כשיש תמריץ אישי מוצאים נימוקים מוסריים מעולים.
 
נראה לי שהטרור והאלימות נגזרים משלטון המיעוט ביותר מדרך אחת. גם עצם התפיסה של שווים פחות וגם תמריץ משמעותי לשמור על זכויות היתר של הציבור השולט - כשיש תמריץ אישי מוצאים נימוקים מוסריים מעולים.
נכון. זו גם שאלה של נקודת מוצא. אולי אפשרי לא לתת זכות הצבעה לנשים או לשחורים בחברה בה נשים ושחורים מחונכים מילדות שהם נחותים. קצת קשה לי לדמיין חברה בה אלו שמשלמים פחות מיסים מרגישים כך. וזה עוד לפני שדיברנו על הקושי במדידה כמה מס משלם כל אדם.
 
אבל אין לי שום נימוק ללמה חיי האדם קדושים מלבד העובדה שאני רואה בהם ערך אדיר.
גם קדושת חיי האדם היא ערך בעיתי ביותר ממובן אחד.
שמירה על חיי כל פרט באופן מוחלט מובילה להתפוצצות אוכלוסין שמובילה לרעב מחלות ומוות - כלומר יש בערך הזה סתירה פנימית
שמירה על חיי אדם מגבילה את החופש של הפרט ומובילה לילדים לא עצמאיים עד מפונקים כי חופש והתמודדות עם סכנות חושף את הילדים לסיכונים שעלולים לגרור מוות
בהמשך לנקודה הקודמת - קדושת החיים מורידה את האחריות של האדם על עצמו כי זה אחריות "שלהם" (למשל הרופאים) לשמור עליו חי בכל מחיר (תביעות malpractice לוא דווקא מוצדקות)
במבט היסטורי - ברוב ה"מוסרים" הדתיים חיי האדם הם לא ערך עליון. ע"ע "מוות על קידוש השם" "גיהד"
ואחרון חביב - אין דבר ודאי מלבד מוות ומיסים.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מה זה אומר בעברית? מלוכה?
אני מעדיף רפובליקת סוחרים סטייל הרנסנס או ההולנד במאה ה 17, בה המעמדות השליטים ידעו שיש סיכוי טוב שבעתיד יהיו בשלטון, כך שהיה להם אינטרס ארוך טווח. מצד שני הכניסה למעמד השליט הייתה גם מריטוקרטית - מי שהתעשר מספיק יכל להגיע לשם גם אם מוצאו היה פשוט.
כמובן אני הכי מעדיף אנרכיה ללא שלטון, שבה לצורך משילות אנשים יפנו לקהילות, מנהיגות טבעית והתאגדויות הגנה וולנטריות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
דור דורים סקר בחירות 2019 - אחרי הגשת הרשימות אוף טופיק 119
גרהם סקר בחירות 2020 אוף טופיק 1378
S סקר - עד כמה אתם הייתם מוכנים לפשרה כדי למנוע בחירות נוספות אוף טופיק 152
דור דורים מועד ב' – סקר בחירות 2019S אוף טופיק 1073
Rio סקר: המפלגה של הסולידים - בחירות לכנסת ישראל 2015 אוף טופיק 93
א סקר שוק מול יועצים/סוכנים עבור אבא שלי, שמעוניין כעת להפעיל את הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - התוצאות המדהימות! פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 17
I סקר: משכנתא או שכירות? דירה למגורים נדל"ן 194
עתיד מתוק סקר: מוסד נשיא המדינה - לבטל? להשאיר? לשנות? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 18
J סקר בזק: הוצאות לזוג בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 75
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
algo.il שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A [סקר] איפה נמצא תיק ההשקעות הממוסה שלכם? שוק ההון 34
ד סקר עמלות מוסדות פיננסים צרכנות פיננסית 3
חתול לילה סקר: האם מובילי המאבק צריכים להסכים לפשרה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 379
guesto סקר: עד כמה פסיבי התיק שלכם? שוק ההון 28
הק995 חובת מילוי סקר פולשני של הלמ"ס אוף טופיק 47
oferM סקר: האם הריבית העולה תוריד את מחירי הדירות מחוץ לאיזור הפריפריה ? פוסטים מאיכות נמוכה 7
O סקר - האם מייק צריך להשקיע בקרן של אינבסקו במקום בזו של בלאקרוק? שוק ההון 483
E סקר: דירה ענקית 6 חדרים VS ארבע חדרים עם גינה גדולה נדל"ן 9
ט סקר - עד מתי חורף הקריפטו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 3 שוק ההון 8
ק סקר שוק בנקים ופתיחת חשבון בנק - מרחוק צרכנות פיננסית 7
adamshalev מה תהיה התשואה השנתית היחסית של ARKK מול SPY חמש שנים מהיום - סקר 2 שוק ההון 21
stamEhad סקר -מחזיקים נכסים שלא בהכרח קורלטיביים לשוק המניות? שוק ההון 11
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 78
Harvey אסטרטגיה להשקעה בנדל״ן באיזור גוש דן, סקר - מה הסוג נכסים המועדף עליכם? נדל"ן 8
הסולידית סקר: איזו ערכת עיצוב הכי מוצלחת? שער הקהילה 35
nicepo1 סקר,בחירה בנכס ספקולטיבי ל20 שנה אוף טופיק 11
flower סקר | חקיקה אזרחית אוף טופיק 18
S סקר שוק בין הבנקים כדי למצוא את הבנק האטרקטיבי ביותר צרכנות פיננסית 5
flower סקר - עוזר\ת וירטואלית - Alexa/Bixby/Cortana/Siri/Google אוף טופיק 19
T סקר שוק מסחר עצמאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
twister סקר + דיון: כמה מזומן אתם מחזיקים בעו"ש למחייה היומיומית? שוק ההון 120
Ron.B סקר מחיר למשתכן- מגורים או השקעה? נדל"ן 7
Mr. Bigglesworth סקר: כמה התיק שלכם חשוף ישירות לשקל? שוק ההון 6
א סקר ריבית מובטחת עד סוף החיים שוק ההון 20
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
ג אחוזים קטנים מהתיק בניירות ספקולטיביים + סקר שוק ההון 11
the_newbie סקר: אלוקציית נכסים ע"פ מצב משפחתי שוק ההון 36
Jenia29 סקר משכורות אוף טופיק 7
קורא הדוק אם מחר מבטלים את הפטור ממס בקרן השתלמות. מה אתם עושים? (סקר) צרכנות פיננסית 20
S סקר למשקיעי מדדים פסיבים על החלק המנייתי בתיק שלכם שוק ההון 67
adamshalev סקר: איזה סוג של משקיע אתם? שוק ההון 37
S סקר למשקיעים באופן פרטי עם חשבון חייב במס שוק ההון 40
H סקר ביטוח בריאות צרכנות פיננסית 79
adamshalev סקר: מה ההקצאה שלכם למניות היום שוק ההון 153
S סקר תושבות אוף טופיק 0

נושאים דומים

Back
למעלה