סקר בחירות 2019

[123W]

אם אתה מדבר על המעשים שמנוגדים לנהלים ברורים, כבר ניסית פעמיים מאז שזה התפרסם, ולא כל כך הלך.

מה ניסיתי?

 

[חיים 111]

מה ניסיתי?

להצביע ככה שהוא יפוטר.
אם לא ניסית, אז למי אתה מתלונן?

 

[123W]

להצביע ככה שהוא יפוטר.
אם לא ניסית, אז למי אתה מתלונן?

במועד א הצבעתי זהות. במועד ב לא הצבעתי.

הפעם אשכנע אנשים

 

[גרהם]

ואני לא מדבר על המשפט עצמו, אני מדבר על עתירות בנוגע לפעולות שהוא או אחרים מחוייבים לבצע בעקבות ההחלטה על הגשת כתב האישום

זה לא עובד כך. המדינה מציגה עמדה אחת. תאר לך יועמש משרד הבריאות יחשוב שצריך לסלקו ויועמש משרד התפוצות יחשוב שלא, יועמש המבקר יחשוב שמותר לו לקבל מימון ויועמש משרד רוהמ יחשוב שלא.

זה הוחלט לפני שהיה ברור אם זה ייסגר בקנס

זה נושא שולי ופורמלי. היועמש לא עוסק ולא מודע כלל לכתבי רישום בנושאים האלו.

אם מחליטים שמנדלבליט מצוי בניגוד עניינים בנושא הזה.

ושוב, לא מפריע לך ניגוד העניינים המקורי של יועמש מקורב שמכריע בעניינו של רוהמ? אחרי שמנדלבליט פסל עצמו מעניין נוה, למה לא פסל עצמו מעניין נתניהו? מי אמור לדעתך לענות לבגצ שיורה ליועמש להסביר למה הוא מסמס את חקירת מניות הצוללות של רוהמ? או לבגצ שיורה לו להחמיר בתיק 1000 ולהאשים בשוחד?

 

[sun_light]

אני מעריך שכולם פה מבינים שיהיו בחירות שלישיות כן?
ב2 הבחירות האחרונות הסלוגן "רק לא ביבי" וכמובן ניצול הפחדה של "ביבי מושחת" וביבי חשוד ב..." על כל במה אפשרית, לא כזה עזר מסתבר.
אמרו שביבי עשה ספין כשלא החזיר את המנדט ופיזר את הכנסת בטענה של "חסכתי זמן" כי לגנץ אי סיכוי להרכיב ממשלה.
מה שהתברר לפני שבוע כמשהו נכון. למרות האפשרות שהערבים יתמכו מבחוץ.
כולם אגואיסטים שחושבים על הכיסא שלהם, לפיד לא רוצה את החרדים, גנץ רוצה להיות ראשון, ביבי רוצה להיות ראשון וכו...
היום ביבי נהנה מתמיכה רחבה גם בליכוד עצמו וגם מהבוחרים. גם אחרי כתבי האישום.
וטעות לחשוב שהוא הולך מפה.
גם עם כתבי האישום שיש לו, אם הוא יבחר לראש ממשלה אפשר לשכוח מהמשפט לעוד 4 שנים.
האירוניה היא שכולם רוצים לעשות את מה שהם הבטיחו לבוחרים שלהם, ובאותה מידה מתעלמים מהם, כי אף אחד לא רוצה ללכת לעוד בחירות.
לא השמאל ולא הימין.
לא הגיוני להגיד למפלגה, בואו נקים ממשלה אבל תחליפו את ראש המפלגה. בדיוק כמו שזה ישמע הזוי אם הליכוד יגיד אנחנו רוצים ללכת עם כחול לבן אבל תבחרו מישהו אחר במקום גנץ ולפיד.
כולם עוסקים כ"כ בניואנסים ובמשחקי מילים שהם שכחו שהציבור בחר בהם כדי לסדר פה את העניינים!
על מה העקשנות?
הבעיה היא שכולם חושבים לטווח הארוך.
הם יודעים שאם הם יאכזבו את הבוחרים שלהם, בבחירות הבאות יצלבו אותם שהם לא עומדים במילה שלהם.
ובכן...על המילה שלהם יש בחירות שלישיות.
וזאת הפגיעה האמיתית באזרחים,
לא מספיק יש פה בקושי 70% הצבעה, רוצים גם את זה להרוס?
פילוג העם? זה בקטנה... תנסו איבוד האמון בפוליטיקאים ובבחירות בישראל? זה משהו שיקח שנים לתקן.

 

[גרהם]

ב2 הבחירות האחרונות הסלוגן "רק לא ביבי" וכמובן ניצול הפחדה של "ביבי מושחת" וביבי חשוד ב..." על כל במה אפשרית, לא כזה עזר מסתבר

בטח שעזר. מפלגה שקמה מאפס קיבלה יותר קולות מהליכוד. בחצי שנה מספר המצביעים למפלגות שאומרות "רק ביבי " ירד בכמה מאות אלפים.
ההתעקשות היא על ראש ממשלה שאינו נאשם בשחיתות. מוזר שזה לא ברור מאליו.

 

[123W]

המדינה מציגה עמדה אחת. תאר לך יועמש משרד הבריאות יחשוב שצריך לסלקו ויועמש

תאר לך מחלקת בגצים שכופה על המדינה מדיניות שהיא שמאלה ממר"צ?

 

[גרהם]

תאר לך מחלקת בגצים שכופה על המדינה מדיניות שהיא שמאלה ממר"צ?

הפתרון אינו להעביר סמכויותיה ליועץ המשפטי של משרד הבריאות. ואם הוא יהיה ימינה מכהנא, תמשיך להעביר הלאה?
הפתרון הוא ניסוח מחדש של גבולות זכות העמידה, היחסים בין הרשויות וכולי. אבל אין עם לעשות דיון כזה כל זמן שהשלטון מפעיל דורסנות באמצעות בריתות שקד - נוה. כשהשיח הוא שראש הרשות המבצעת החשוד בפלילים מבקש במסגרת תפקידו ושלוחיו לחקור את מי שחקר אותו, עדיף כבר המצב הקיים.

 

[sun_light]

בטח שעזר. מפלגה שקמה מאפס קיבלה יותר קולות מהליכוד. בחצי שנה מספר המצביעים למפלגות שאומרות "רק ביבי " ירד בכמה מאות אלפים.
ההתעקשות היא על ראש ממשלה שאינו נאשם בשחיתות. מוזר שזה לא ברור מאליו.

לא בדיוק מאפס, היה איחוד של לפיד, קריסה של מפלגת העבודה, וכמעט מחיקה של מרץ.
בגושים לא היה משהו דרמטי, כן איבוד קולות אבל הבחירות השלישיות מעידות שלא היה שינוי דרמטי בגושים.

 

[123W]

הפתרון אינו להעביר סמכויותיה ליועץ המשפטי של משרד הבריאות. ואם הוא יהיה ימינה מכהנא, תמשיך להעביר הלאה?
הפתרון הוא ניסוח מחדש של גבולות זכות העמידה, היחסים בין הרשויות וכולי. אבל אין עם לעשות דיון כזה כל זמן שהשלטון מפעיל דורסנות באמצעות בריתות שקד - נוה. כשהשיח הוא שראש הרשות המבצעת החשוד בפלילים מבקש במסגרת תפקידו ושלוחיו לחקור את מי שחקר אותו, עדיף כבר המצב הקיים.

דנו בזה כבר פעם...
וזה מצדיק דיון נפרד
ואני חושב שרוב המשתתפים בדיון מסכימים שזה לא רלוונטי למצב של נתניהו...

 

[גרהם]

לא בדיוק מאפס, היה איחוד של לפיד, קריסה של מפלגת העבודה, וכמעט מחיקה של מרץ.
בגושים לא היה משהו דרמטי, כן איבוד קולות אבל הבחירות השלישיות מעידות שלא היה שינוי דרמטי בגושים.

תספור מצביעים. כל המידע ברשת. אתה מכיר מישהו שמעולם לא הצביע ליכוד או לגוש הימין חרדים ובעקבות כתב האישום יצביע למפלגה ברשות ביבי?

 

[123W]

פילוג העם? זה בקטנה... תנסו איבוד האמון בפוליטיקאים ובבחירות בישראל? זה משהו שיקח שנים לתקן.

אני חושב שבחירות שלישיות זה טוב.

 

[sun_light]

תספור מצביעים. כל המידע ברשת. אתה מכיר מישהו שמעולם לא הצביע ליכוד או לגוש הימין חרדים ובעקבות כתב האישום יצביע למפלגה ברשות ביבי?

יצא עכשיו סקר של חדשות 12.
כחול לבן 37
הליכוד 30
הרשימה המשותפת 13
שס 8
יהדות התורה 7
ישראל בתינו 7
הימין החדש 6
העבודה גשר 5
איחוד הימין 4
המחנה הדמוקרטי 4
גוש ימין חרדים ללא ליברמן 55
גוש מרכז שמאל ערבים 58
עכשיו תסביר לי איך זה שונה מהפעם הקודמת? (חוץ מהברור מאליו שכחול לבן היא המפלגה הגדולה בפער)
להזכירך 55-57 בגושים ו8 לליברמן.
עוד מנדט אחד לא ישנה כלום מהמצב שיש היום.
כחול לבן לא יצליחו לשכנע את ליברמן שיכנס בתמיכה של הערבים מבחוץ
ליברמן יגיד שהוא רוצה ממשלת אחדות.
והימין? יזרקו ע"י לפיד מכל מיני סיבות (חרדים נצלנים, משיחיסטים וכו...)
אשמח לשמוע פתרון.
**אגב בסקר יש מנדט אחד נוסף כנראה טעות שלהם

אני חושב שבחירות שלישיות זה טוב.

למצב? אולי כן.
אבל בטווח הארוך אני מאמין שזה יוריד את אמון הציבור בבחירות בקטע פסיכולוגי.
וממילא אנחנו סובלים משיעור הצבעה נמוך

 

[נתן]

אבל בטווח הארוך אני מאמין שזה יוריד את אמון הציבור בבחירות בקטע פסיכולוגי.
וממילא אנחנו סובלים משיעור הצבעה נמוך

אתה אומר את זה כאילו זה דבר רע...שיתוק ממשלתי וחוסר אמון בשלטון מביאים לשגשוג האזרחים.

 

[123W]

אבל בטווח הארוך אני מאמין שזה יוריד את אמון הציבור בבחירות בקטע פסיכולוגי.

למה? איך זה פוגע באמון הציבור?
בגלל שהתקשורת אומרת שזה פוגע באמון הציבור?
סוף סוף לציבור יש הזדמנות להיות מעורב.

לדעתי, חשוב מאוד להסביר לציבור, שיש חוקי משחק, ו Deadlock זה חלק מחוקי המשחק. וחוקי המשחק יותר חשובים מיציבות שלטונית, ושהנזק שנגרם מהשבתת הכנסת הוא דיי זניח.

וממילא אנחנו סובלים משיעור הצבעה נמוך

http://worldpopulationreview.com/countries/voter-turnout-by-country/
זאת טענה שגויה.

 

[123W]

שיתוק ממשלתי וחוסר אמון בשלטון מביאים לשגשוג האזרחים.

וביבי הוא הראיה!

 

[sun_light]

אני חושב שבחירות שלישיות זה טוב.

למה? איך זה פוגע באמון הציבור?
בגלל שהתקשורת אומרת שזה פוגע באמון הציבור?
סוף סוף לציבור יש הזדמנות להיות מעורב.

לדעתי, חשוב מאוד להסביר לציבור, שיש חוקי משחק, ו Deadlock זה חלק מחוקי המשחק. וחוקי המשחק יותר חשובים מיציבות שלטונית, ושהנזק שנגרם מהשבתת הכנסת הוא דיי זניח.

http://worldpopulationreview.com/countries/voter-turnout-by-country/
זאת טענה שגויה.

הציבור ישמח להיות מעורב ברור ! בימים אלה כל קול קובע זאת לא סתם סיסמה.
רק בתנאי שמסיימים את הבחירות מהר.
אם נעשה פה 5 מערכות בחירות, מכל קול קובע זה יהפך לכלום לא משפיע.
הממוצע שהבאת גבוה מידי.
בגלל שעד שנת 2000 אחוזי ההצבעה היו בסביבות 80. אז הממוצע מוטה כלפי מעלה. אז הממוצע מוטה כלפי מעלה. מאז יש ירידה ואנחנו בקושי מגרדים את ה70.
לפעמים יותר קרוב ל60 מאשר 70. (למעט 2015 שהיה לנו 72%)
אתה חושב שאם ב2020 נצביע 3 פעמים בשנה אחוזי ההצבעה יעלו?

 

[גרהם]

אשמח לשמוע פתרון.

ממש פשוט. בלי נאשמים בממשלה ויש לך ממשלה מהרחבות שהיו כאן.

 

[nick]

ממש פשוט. בלי נאשמים בממשלה ויש לך ממשלה מהרחבות שהיו כאן.

דווקא צרה מאוד. אביחי מנדלבליט ושי ניצן.
אשמח שמתפקדי הליכוד יחליפו את ביבי בפריימריז.
עד שזה לא קורה החלפתו תהיה שקולה מבחינתי לנצחון הפקידות, ומכה אנושה לדמוקרטיה וכל יכולת משילות עתידית.

 

[sun_light]

ממש פשוט. בלי נאשמים בממשלה ויש לך ממשלה מהרחבות שהיו כאן.

איזה רחבות ?
לפיד יתן לחרדים כסף לישיבות?
גם עכשיו כחול לבן אמרו לליכוד שלא משנה מה יקרה הם יהיו הראשונים. (ממש גמישות)
כחול לבן לא תצרף את הערבים לממשלה, מקסימום תמיכה מבחוץ.
אז גם בחלום הרטוב יש פה את גוש השמאל שזה 44 מנדטים(לא כולל ערבים) תוסיף לזה את ליברמן.
נראה לי שזה קצת פחות מה55 שיש לימין.
מי יהיה ראשון? על סמך מה הם דורשים את זה?
אגב. לפיד עוד לא ענה על טיב היחסים שלו עם מילטשן, וגנץ עוד לא נחקר על ה50 מליון.
וכמובן איך אפשר לשכוח את עיתון הארץ שהטיס ב2016 על חשבונו חברי כנסת מהשמאל
בניהם תמר זנדברג וציפי לבני.
הבעיה היא לא נקודתית ולא חקירה של ח"כ זה או אחר.
הבעיה היא שאף אחד לא רוצה לחיות בשותף עם השני. וכולם דואגים לכיסאות שלהם ומי יהיה ראשון.