מכאן לאן

[drom]

אם אפשר לשאול, מה אתה עושה בתאילנד? באיזה איזור חי? למה בעצם אתה חי גם בתאילנד?
הסיפור מאוד מעניין..

 

[בת העמק]

תקופה של 13 שנים בה משקיע היה חווה שתי ירידות של 50%, ורק לאחריה רושם רווחים.

זה אם אתה יוצא מנקודת הנחה שהמשקיע (ביש המזל, יש לומר) הכניס את כספו בנקודת השיא באופן חד פעמי.
אם הוא היה משקיע בכל נקודת זמן אחרת, ובמיוחד אם הוא היה ממשיך לקנות את המדד גם בתקופות שהמדד צנח - מצבו היה שונה.

מהם מדדי מניות שכדאי לי להסתכל עליהם?

תנסה כאן
וגם כאן

 

[גשם]

זה אם אתה יוצא מנקודת הנחה שהמשקיע (ביש המזל, יש לומר) הכניס את כספו בנקודת השיא באופן חד פעמי.
אם הוא היה משקיע בכל נקודת זמן אחרת, ובמיוחד אם הוא היה ממשיך לקנות את המדד גם בתקופות שהמדד צנח - מצבו היה שונה.

טוב שהערת את תשומת ליבי, הבנתי שדרך ההסתכלות שלי על הנתונים מראש הייתה שגויה. כשכתבתי את ההודעה התייחסתי למחיר המדד. כעת ניגשתי לבצע בדיקה אחורנית. במידה ואדם היה משקיע 10,000 באוגוסט 2000, עם השקעה חוזרת של הדיבידנדים (מה שלא מגולם במחיר המדד), הוא היה מחזיר את כספו "רק" כעבור 11 שנים, באוקטובר 2011*.
בואי נניח שאת הסכום הראשוני נחלק למאה ונשקיע חלקים שווים ממנו מדי חודש בחודשו, על פני 100 חודשים, כלומר על פני שמונה שנים וארבעה חודשים, עם השקעה חוזרת של דיבידנדים. סכום היעד הוא סכום ההשקעה הראשונה במקרה של המשקיע הראשון. במקרה הזה המשקיע הפוטנציאלי היה משקיע 100 כל חודש, מאוגוסט 2000 עד אוקטובר 2008, ומגיע לסכום כולל של 9,719. כעת היה מפסיק להשקיע מכשהשקיע את הסכום הראשוני של משקיע א', ומחזיר את כספו בספטמבר 2010, כלומר כעבור יותר מעשור מאז שהתחיל להשקיע. כלומר חסכנו שנה וחודש, ועדיין יש עשור רצוף בלי רווחים.
כל זה עם אפס מלחמות-עולם.
אמרת "אם הוא היה משקיע בכל נקודת זמן אחרת", נניח שבחור חסר מזל אחר היה משקיע 10,000 במרץ 1915**. אומנם במשך 14 שנים, עד אוגוסט 1929, היה רואה עלייה אסטרונומית, והונו היה מוכפל ב6.25. *** אך במהרה היה רואה את הונו מתכווץ לכ-70% על פני כ-3 שנים עד ליוני 1932. את סכומו ההתחלתי היה מחזיר רק באפריל 1933, כעבור 18 שנים. כאן כן הייתה מלחמת עולם.
חברו הטוב היה עוד פחות בר-מזל ממנו, והשקיע בשיא השוק, אוגוסט 1929. הוא היה מחזיר את השקעתו ההתחלתית רק בנובמבר 1954, 25 שנים ושלושה חודשים בהן לא חווה רווחים. גם כאן כן הייתה מלחמת עולם.
מה אנו למדים מכל זה? יש אנשים שמזלם לא שפר עליהם בעולם ההשקעות. יש סיכון מסויים, קטן אך לא שואף לאפס, שגם אנו נשקיע את הוננו לפני ירידה שתימשך עשור או שניים, או אף יותר, במהלכה נחווה ירידות של 50%-90%. כדאי להתכונן לזה, אם לא פיננסית, לפחות רגשית ומנטלית.
___
*אני מניח שמדובר במשקיע לטווח ארוך, והוא לא מוכר בפעם הראשונה שהמדד עבר את סכום ההשקעה, אלא מציין את הרגע שממנו המדד לא יורד מתחתיו. כלומר לדוגמא השנייה, לא מרץ 2010, בו שווי ההשקעה הגיע אומנם ל10,115, נשאר מעך רף ה10,000 גם באפריל, אך ירד מתחת לסף ה10,000 למשך עוד חמישה חודשים אחריו.
**אין לי נתונים של דיבידנדים או אפשרות סבירה לחשב השקעה חודשית, אלא רק נתוני מחירים. לא היה קיים הS&P 500 אלא הדאו ג'ונס.
***כמו במקרים הראשונים, גם כאן לא מחושבת האינפלציה. כלומר, משך הזמן להחזרת ההשקעה הראשונית אף-ארוך מהמצויין. למשקיע חסר המזל שהשקיע את הונו באוגוסט 1929, משמעות הדבר היא שבהינתן שמחפשים את הנקודה במדד בה הוא לא ירד בשנית משווי ההשקעה הראשונית, הוא היה מחזיר את הונו רק ב*1991*, כעבור 62 שנים. יותר סביר שאם מדובר בתוחלת חיים אנושית ולא משפחתית או מוסדית, היה משתמש בכסף למחייתו מ1963 עד 1969, אז הונו שוב היה חווה ירידה של 63% עד ל*1982*, אז התחיל לעלות בערכו.

 

[cc787]

רגע לפני שאתה מוכר דירות (בישראל?), ובכלל לפני צעדים משמעותיים על העתיד - תוודא מהי התושבות המתאימה לך. לא סביר שאתה תושב ישראל, יפן ותאילנד בו זמנית. אם כן, זה כנראה לא יעיל בהיבט מיסים לכל הפחות. ואם אתה אכן תושב בכל המדינות ולא מדווח כנדרש.... הבעיה שלך די גדולה.

ישנם יועצי מס שיכולים להבהיר לך מה עדיף / איפה ומתי.

אני לא תושב בישראל כבר כמה שנים ולא כתבתי שאני תושב.
כרגע נמצא בתאילנד, משלם מס הכנסה על המשכורת המקומית שמקבל כאן וזה הכל.

 

[cc787]

טוב שהערת את תשומת ליבי, הבנתי שדרך ההסתכלות שלי על הנתונים מראש הייתה שגויה. כשכתבתי את ההודעה התייחסתי למחיר המדד. כעת ניגשתי לבצע בדיקה אחורנית. במידה ואדם היה משקיע 10,000 באוגוסט 2000, עם השקעה חוזרת של הדיבידנדים (מה שלא מגולם במחיר המדד), הוא היה מחזיר את כספו "רק" כעבור 11 שנים, באוקטובר 2011*.
בואי נניח שאת הסכום הראשוני נחלק למאה ונשקיע חלקים שווים ממנו מדי חודש בחודשו, על פני 100 חודשים, כלומר על פני שמונה שנים וארבעה חודשים, עם השקעה חוזרת של דיבידנדים. סכום היעד הוא סכום ההשקעה הראשונה במקרה של המשקיע הראשון. במקרה הזה המשקיע הפוטנציאלי היה משקיע 100 כל חודש, מאוגוסט 2000 עד אוקטובר 2008, ומגיע לסכום כולל של 9,719. כעת היה מפסיק להשקיע מכשהשקיע את הסכום הראשוני של משקיע א', ומחזיר את כספו בספטמבר 2010, כלומר כעבור יותר מעשור מאז שהתחיל להשקיע. כלומר חסכנו שנה וחודש, ועדיין יש עשור רצוף בלי רווחים.
כל זה עם אפס מלחמות-עולם.
אמרת "אם הוא היה משקיע בכל נקודת זמן אחרת", נניח שבחור חסר מזל אחר היה משקיע 10,000 במרץ 1915**. אומנם במשך 14 שנים, עד אוגוסט 1929, היה רואה עלייה אסטרונומית, והונו היה מוכפל ב6.25. *** אך במהרה היה רואה את הונו מתכווץ לכ-70% על פני כ-3 שנים עד ליוני 1932. את סכומו ההתחלתי היה מחזיר רק באפריל 1933, כעבור 18 שנים. כאן כן הייתה מלחמת עולם.
חברו הטוב היה עוד פחות בר-מזל ממנו, והשקיע בשיא השוק, אוגוסט 1929. הוא היה מחזיר את השקעתו ההתחלתית רק בנובמבר 1954, 25 שנים ושלושה חודשים בהן לא חווה רווחים. גם כאן כן הייתה מלחמת עולם.
מה אנו למדים מכל זה? יש אנשים שמזלם לא שפר עליהם בעולם ההשקעות. יש סיכון מסויים, קטן אך לא שואף לאפס, שגם אנו נשקיע את הוננו לפני ירידה שתימשך עשור או שניים, או אף יותר, במהלכה נחווה ירידות של 50%-90%. כדאי להתכונן לזה, אם לא פיננסית, לפחות רגשית ומנטלית.
___
*אני מניח שמדובר במשקיע לטווח ארוך, והוא לא מוכר בפעם הראשונה שהמדד עבר את סכום ההשקעה, אלא מציין את הרגע שממנו המדד לא יורד מתחתיו. כלומר לדוגמא השנייה, לא מרץ 2010, בו שווי ההשקעה הגיע אומנם ל10,115, נשאר מעך רף ה10,000 גם באפריל, אך ירד מתחת לסף ה10,000 למשך עוד חמישה חודשים אחריו.
**אין לי נתונים של דיבידנדים או אפשרות סבירה לחשב השקעה חודשית, אלא רק נתוני מחירים. לא היה קיים הS&P 500 אלא הדאו ג'ונס.
***כמו במקרים הראשונים, גם כאן לא מחושבת האינפלציה. כלומר, משך הזמן להחזרת ההשקעה הראשונית אף-ארוך מהמצויין. למשקיע חסר המזל שהשקיע את הונו באוגוסט 1929, משמעות הדבר היא שבהינתן שמחפשים את הנקודה במדד בה הוא לא ירד בשנית משווי ההשקעה הראשונית, הוא היה מחזיר את הונו רק ב*1991*, כעבור 62 שנים. יותר סביר שאם מדובר בתוחלת חיים אנושית ולא משפחתית או מוסדית, היה משתמש בכסף למחייתו מ1963 עד 1969, אז הונו שוב היה חווה ירידה של 63% עד ל*1982*, אז התחיל לעלות בערכו.

תודה על המידע שאתה חולק זה לא מובן מאליו עבורי. יש לי שאלה לגבי שנת 2000 איזה סקטורים עלו בזמן שטכנולוגיה ירדו

 

[בת העמק]

כעת ניגשתי לבצע בדיקה אחורנית.

כל-כך הרבה שרשורים נכתבו על סנופי בפורום, לא מרגישה צורך להפוך את השרשור הזה לעוד אחד מהם.
מציעה לך לחפש גרפים והסברים בפורום וגם אצל רונן מרגוליס.

 

[פטל ואוכמניות]

כרגע נמצא בתאילנד, משלם מס הכנסה על המשכורת המקומית שמקבל כאן וזה הכל.

ומה הסטטוס שלך ביפן? תייר?

גם לא ציינת היכן הדירות שאתה משכיר. מס על השכירות הוא לרוב קודם כל במדינה שבה נמצא הנכס ואחר כך במדינת התושבות.

לידיעה: אם הנכסים בישראל אז למס הכנסה הישראלי זכות ראשונה בחיוב המס על ההכנסה מהשכירות גם אם אתה תושב חוץ.

 

[cc787]

אם אפשר לשאול, מה אתה עושה בתאילנד? באיזה איזור חי? למה בעצם אתה חי גם בתאילנד?
הסיפור מאוד מעניין

חי במרכז בנגקוק, לפעמים נופש קרוב לים/טבע.
עובד ממוצע יום אחד בשבוע כיועץ,
מעדיף לא לפרט יותר אולי פנים מול פנים.

 

[cc787]

ומה הסטטוס שלך ביפן? תייר?

גם לא ציינת היכן הדירות שאתה משכיר. מס על השכירות הוא לרוב קודם כל במדינה שבה נמצא הנכס ואחר כך במדינת התושבות.

לידיעה: אם הנכסים בישראל אז למס הכנסה הישראלי זכות ראשונה בחיוב המס על ההכנסה מהשכירות גם אם אתה תושב חוץ.

ביפן ויזת נישואין לעוד כמה שנים, בתאילנד ויזת עבודה לשנה הקרובה.
עם המיסים הכל מוסדר בישראל וגם בתאילנד בה אני התגוררתי השנה