• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מיסוי אופציות ב-ESOP – מתי וכמה?

  • פותח הנושא פותח הנושא סימבה
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

סימבה

משתמש רשום
הצטרף ב
29/1/21
הודעות
35
דירוג
0
היי גורוז פיננסיים,

באמת שניסיתי לקושש מידע מכאן ומשם, אבל התמונה עדיין קצת מטושטשת לי.

מקרה שקרה – לפני יותר משנתיים קיבלתי אופציות במסגרת ESOP עבור תרומתי המזדמנת והזמנית לחברת סטראט-אפ (שעודנה חברת סטארט-אפ פרטית). האופציות הן בעלות Exercise Price ובשלו ברגע ההענקה, והן מסווגות כ-Option designated as 3(9) Award (Israel).

כלומר, למיטב הבנתי, הן במסלול מיסוי של מס שולי (הכנסת עבודה). האופציות האלה פגות בסוף השנה, אז עלי לממש את האופציה כדי לשמור על זכויותיי.

לאור זאת, כמה שאלות:

1. עבור האופציות האלה – מהי הנקודה בה מתקיים אירוע המס – הרגע בו אני ממיר את האופציות למניות בחברה הפרטית? הרגע בו אני מממש את המניות (כלומר מבצע מכירה כלשהי שלהן כשתתאפשר)?

2. כיוון שהאופציות מסווגות כממוסות במס שולי:
  • בשנה בה יש לי אפס הכנסות (התקיימתי רק מחסכונות נניח) והתקיים אירוע המס באופציות, האם זה אומר שלא יהיה לי כלל מיסוי פירותי עליהן? האם זה אומר שהן תמוסנה לפי המדרגה הנמוכה ביותר של המס השולי של 10%?
  • להבדיל, בשנה בה לא היו לי כלל הכנסות מיגיעה אישית, אלא רק הכנסות מרווח הון (נניח דיבידנד מהשקעות בבורסה), מה תהיה מדרגת המיסוי בעת אירוע מס עם האופציות? הרי המס על רווח ההון של 25% מנוכה במקור (מושקע מהארץ). איך זה משפיע על התמונה הכוללת? מהי נקודת הייחוס כאן?​
3. מה לגבי עניין מיסוי ביטוח לאומי/מס בריאות וכיו"ב על האופציות בעת אירוע המס? ושוב, אם באותה השנה לא הייתה לי הכנסה מיגיעה, איך זה משליך על בט"ל/בריאות במקרה של אירוע מס באופציות?

תודה מראש על כל תובנה והארה. זה ג'ונגל שם בחוץ... :)
 
1. עבור האופציות האלה – מהי הנקודה בה מתקיים אירוע המס – הרגע בו אני ממיר את האופציות למניות בחברה הפרטית? הרגע בו אני מממש את המניות (כלומר מבצע מכירה כלשהי שלהן כשתתאפשר)?
מבחינת טרמינולוגיה - מימוש הוא קניית המניה במחיר הנקוב באופציה.
מכירה - העברת מניה בבעלותך לידי גורם אחר (למשל דרך מכירה בבורסה).

במימוש עצמו אתה משלם כסף. במכירה אתה מקבל כסף.
מס אתה נדרש לשלם כאשר אתה מקבל כסף, לכן מועד המכירה הוא אירוע המס.


2. כיוון שהאופציות מסווגות כממוסות במס שולי:
  • בשנה בה יש לי אפס הכנסות (התקיימתי רק מחסכונות נניח) והתקיים אירוע המס באופציות, האם זה אומר שלא יהיה לי כלל מיסוי פירותי עליהן? האם זה אומר שהן תמוסנה לפי המדרגה הנמוכה ביותר של המס השולי של 10%?
מס על הכנסה פירותית הוא מדורג. יתכן שחלק מסכום המכירה יהיה לפי מדרגות גבוהות (בהתאם למדרגות באותה שנה). תגגל מדרגות מס 2021 כדי לראות את המדרגות העדכניות.
יש גם כ 5900 ש"ח ראשונים בשנה שעליהם אתה מקבל זיכוי בגין היותך תושב ישראל.
  • להבדיל, בשנה בה לא היו לי כלל הכנסות מיגיעה אישית, אלא רק הכנסות מרווח הון (נניח דיבידנד מהשקעות בבורסה), מה תהיה מדרגת המיסוי בעת אירוע מס עם האופציות? הרי המס על רווח ההון של 25% מנוכה במקור (מושקע מהארץ). איך זה משפיע על התמונה הכוללת? מהי נקודת הייחוס כאן?​
לא מערבבים בין הכנסה פירותית לרווח הון - כל אחת מהן מחושבת בנפרד.
אם כן עברת הכנסה כוללת של כ 650,000 (מכל סוגי ההכנסות) אז יש מס יסף של 3% על ההכנסה הכוללת מעל הסף.
 
נערך לאחרונה ב:
מבחינת טרמינולוגיה - מימוש הוא קניית המניה במחיר הנקוב באופציה.
מכירה - העברת מניה בבעלותך לידי גורם אחר (למשל דרך מכירה בבורסה).

במימוש עצמו אתה משלם כסף. במכירה אתה מקבל כסף.
מס אתה נדרש לשלם כאשר אתה מקבל כסף, לכן מועד המכירה הוא אירוע המס.
מעולה, זה מה שהנחתי (וקיוויתי), רק רציתי להיות בטוח.

מס על הכנסה פירותית הוא מדורג. יתכן שחלק מסכום המכירה יהיה לפי מדרגות גבוהות (בהתאם למדרגות באותה שנה). תגגל מדרגות מס 2021 כדי לראות את המדרגות העדכניות.
יש גם כ 5900 ש"ח ראשונים בשנה שעליהם אתה מקבל זיכוי בגין היותך תושב ישראל.
אבל מה איכפת לי ממדרגות המס אם תיאורטית יש לי אפס הכנסות אחרות בשנה? הרי המדרגות בנויות על טווח הכנסות. אם טווח ההכנסות שלי הוא אפס עגול / טווח ההכנסות הכוללות שלי הוא 100% רווח הון עד 650,000 ש"ח - האם זה לא אומר שאין לי בכלל מס פירותי בעת מכירת האופציות שלי? שוב, זה דיון תיאורטי כמובן, אבל במקרה קיצון שהחברה תעשה אקזיט שיגרום ליוניקורנים להשפריץ ניטים, ויש לי שליטה מלאה על מתי אני מוכר את חלקי, האם לא שווה לא לעבוד באותה השנה כדי להפחית את מדרגת המס השולי שלי לאפס / למדרגה הנמוכה ביותר של 10%?
 
הבעיה היותר משמעותית היא הערכת שווי של האופציות. יש מקרים שרשות המיסים תעדיף לקחת מס שולי במימוש המניות ולא תעשה לך חיים קלים של לשלום מס שולי עכשיו והוני בהמשך. יש כאן החרגות ספציפיות במקרה של חברות פרטיות ללא ערך שוק ברור.
 
הבעיה היותר משמעותית היא הערכת שווי של האופציות. יש מקרים שרשות המיסים תעדיף לקחת מס שולי במימוש המניות ולא תעשה לך חיים קלים של לשלום מס שולי עכשיו והוני בהמשך. יש כאן החרגות ספציפיות במקרה של חברות פרטיות ללא ערך שוק ברור.
האופציות הן במסלול פירותי (לא נופלות תחת סעיף 102, אלא תחת סעיף 3 (9)), כך שמיסוי הוני רלוונטי רק אם היה רווח הון על המניות. לכן, הפוקוס שלי הוא המיסוי הפירותי - אם מיסוי פירותי הוא נגזרת של מדרגות המס להכנסה מיגיעה אישית, ולא הייתה לי הכנסה מיגיעה אישית בשנת המס בה בוצעה מכירה של האופציות/מניות - האם זה אומר שיש לי אפס מס פירותי? יש לי תחושה שהתשובה היא בכיוון הזה ממה שקראתי בעיקר בפוסטים כאלה ואחרים כאן, אבל הייתי מעוניין בטיעון מנומק לכאן או לכאן, כי זה לא כ"כ בהיר וחד-משמעי מרוב המקורות שקראתי..
 
האופציות הן במסלול פירותי (לא נופלות תחת סעיף 102, אלא תחת סעיף 3 (9)), כך שמיסוי הוני רלוונטי רק אם היה רווח הון על המניות. לכן, הפוקוס שלי הוא המיסוי הפירותי - אם מיסוי פירותי הוא נגזרת של מדרגות המס להכנסה מיגיעה אישית, ולא הייתה לי הכנסה מיגיעה אישית בשנת המס בה בוצעה מכירה של האופציות/מניות - האם זה אומר שיש לי אפס מס פירותי?
אם אתה מוכר את המניות אז יש לך הכנסה פירותית... אל תפריד בין ההכנסה הפירותית ממכירת מניות (על אופציות שהוחזקו במסלול פירותי) להכנסה הפירותית מעבודה.
 
אם אתה מוכר את המניות אז יש לך הכנסה פירותית... אל תפריד בין ההכנסה הפירותית ממכירת מניות (על אופציות שהוחזקו במסלול פירותי) להכנסה הפירותית מעבודה.
אוקיי, אז בהנחה שאין לי הכנסה פירותית מעבודה בשנה מסויימת, אבל יש לי הכנסה פירותית ממכירת אופציה-מנייה במסלול פירותי, האם המס הוא נגזרת של טבלת המס על הכנסה מיגיעה אישית? נניח, מכרתי את אותה מניה ברווח של מיליון ש"ח, בהכרח אהיה במדרגה האחרונה של הטבלה: 47%+3% מס יסף, נכון?

הכנסה שנתיתהכנסה חודשית (הכנסה שנתית חלקי 12, לצורך המחשה בלבד)שיעור המס
עד 75,480 ש"חעד 6,290 ש"ח10%
75,481- 108,360 ש"ח6,291- 9,030 ש"ח14%
108,361- 173,880 ש"ח9,031- 14,490 ש"ח20%
173,881- 241,680 ש"ח14,491- 20,140 ש"ח31%
241,681- 502,920 ש"ח20,141- 41,910 ש"ח35%
502,921- 647,640 ש"ח41,911- 53,970 ש"ח47%
647,641 ש"ח ומעלה53,971 ש"ח ומעלה50% *
 
אוקיי, אז בהנחה שאין לי הכנסה פירותית מעבודה בשנה מסויימת, אבל יש לי הכנסה פירותית ממכירת אופציה-מנייה במסלול פירותי, האם המס הוא נגזרת של טבלת המס על הכנסה מיגיעה אישית? נניח, מכרתי את אותה מניה ברווח של מיליון ש"ח, בהכרח אהיה במדרגה האחרונה של הטבלה: 47%+3% מס יסף, נכון?

הכנסה שנתיתהכנסה חודשית (הכנסה שנתית חלקי 12, לצורך המחשה בלבד)שיעור המס
עד 75,480 ש"חעד 6,290 ש"ח10%
75,481- 108,360 ש"ח6,291- 9,030 ש"ח14%
108,361- 173,880 ש"ח9,031- 14,490 ש"ח20%
173,881- 241,680 ש"ח14,491- 20,140 ש"ח31%
241,681- 502,920 ש"ח20,141- 41,910 ש"ח35%
502,921- 647,640 ש"ח41,911- 53,970 ש"ח47%
647,641 ש"ח ומעלה53,971 ש"ח ומעלה50% *
כל חלק מתוך המיליון יהיה במדרגת המס הרלוונטית, לפי הטבלה. על החלק הכי גבוה יהיה גם מס יסף של 3%.
 
תודה רבותי..

קצת מבעס, אבל הכסף בינתיים גם כך גבוה, גבוה על העץ :)

אם מסתכלים על זה מבחינה קצת יותר אבסטרקטית, זה לא שונה יותר מדי מזכייה בלוטו. הסיכויים שסטארט-אפ יעשה אקזיט, ועוד אקזיט שישתלם למקבל אופציות, הם מאוד נמוכים. אך אם זה קורה, אז כמו זוכה בלוטו, אדם יכול לקבל את סכום הזכייה כלאמפ סאם או בתשלומים, ו'זוכה' באקזיט יכול למכור את האחזקה שלו במנייה בחלקים כדי לשמור על מדרגת מס שנתית נמוכה יותר.
 
תודה רבותי..

קצת מבעס, אבל הכסף בינתיים גם כך גבוה, גבוה על העץ :)
אם אתה מתבאס אתה יכול להעביר את המניות אליי, אני אשמח לשלם את המס במקומך.
 
מס אתה נדרש לשלם כאשר אתה מקבל כסף, לכן מועד המכירה הוא אירוע המס.
למיטב ידיעתי זה לא נכון.
באופציות לפי 3ט' יש שני אירועי מס - גם במימוש וגם במכירה.
המיסוי בעת המימוש הוא אכן פירותי כפי שנאמר.
 
נערך לאחרונה ב:
למיטב ידיעתי זה לא נכון.
באופציות לפי 3ט' יש שני אירועי מס - גם במימוש וגם במכירה.
המיסוי בשני המקרים הוא פירותי כפי שנאמר.
תלוי אם האופציה סחירה או לא, ולפי זה שמדובר בחברה פרטית אז בסבירות גבוהה אינן סחירות.


עריכה: מציע להתייעץ עם מומחה מיסוי, אני לא מכיר את ט3 ולא רוצה להטעות.
 
נערך לאחרונה ב:
תלוי אם האופציה סחירה או לא, ולפי זה שמדובר בחברה פרטית אז בסבירות גבוהה אינן סחירות.
הדיון הזה כולל פסק הדין המצוטט מתייחסים לנסיבות בהן נדחה אירוע המס בעת ההקצאה.
להבנתי בהקצאה לפי 3ט' יש אירוע מס בעת המימוש אבל מצטרף להמלצה להתייעץ עם עו"ד המתמחה במיסוי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תלוי אם האופציה סחירה או לא, ולפי זה שמדובר בחברה פרטית אז בסבירות גבוהה אינן סחירות.


עריכה: מציע להתייעץ עם מומחה מיסוי, אני לא מכיר את ט3 ולא רוצה להטעות.
הדיון הזה כולל פסק הדין המצוטט מתייחסים לנסיבות בהן נדחה אירוע המס בעת ההקצאה.
להבנתי בהקצאה לפי 3ט' יש אירוע מס בעת המימוש אבל מצטרף להמלצה להתייעץ עם עו"ד המתמחה במיסוי.
תודה חבר'ה. זה אכן נושא סבוך ובכוונתי להתייעץ עם מומחה/ית לעניין, במיוחד לאור העובדה שהמיסוי פירותי, ויש לזה השלכות כבירות בעת מימוש.

ממה שקראתי, היו על זה בג"צים, ואם האופציה תחת 3ט' אינה סחירה, כנראה שאין מיסוי בעת ההמרה למנייה, אלא רק במכירה. אבל שוב, כדרכה של פקודת המס, שוב דבר אינו חד-משמעי, והכל נתון לפרשנות, במיוחד אם היא לטובת מס הכנסה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S מיסים נוספים בדרך - מיסוי אופציות אוף טופיק 15
B מיסוי אופציות לא סחירות מיסים 5
A מיסוי מכירת אופציות בסטרטאפ מיסים 1
E מיסוי אופציות מיסים 18
Z מיסוי ריאלי של שורטים, מכרתי 2 אופציות בשורט, היו מדדים חיובים ובפקיעה מאופציה שהרווחתי נוקה מס על הרווח הריאלי, בהפסד קוזז לי רק הפסד נומינלי. מיסים 29
unrealx מיסוי אופציות שוק ההון 1
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
unrealx מיסוי על אופציות שהפכו למניות של חברה שעשתה הנפקה שוק ההון 16
D מיסוי על כתיבת ורכישת אופציות מיסים 2
E איך להתייחס לחלוקת אופציות מבחינת מיסוי מיסים 0
י מיסוי בינלאומי - מעבר משכיר לעסק ונוודות דיגיטלית מיסים 6
D מיסוי בהעברת מניות לגרושה מיסים 9
ה מיסוי דיבידנד אמריקאי שנוכה במקור בישראל – למי נתונה זכות המיסוי? מיסים 11
F מיסוי בעת פדיון פוליסה ביטוח חיים מיסים 7
R מדריך מיסוי אמריקאי לאורך החיים מיסים 4
ס מיסוי אמריקאים על אג"ח/מק"ם מיסים 1
B מיסוי רווחי הון לזוג פנסיונרים, אחד עם נכות מזכה מיסים 0
M מיסוי RSU ואופציית release מיסים 7
algo.il מיסוי בעת רילוקיישן זמני בקנדה (אמנת מס עם ישראל) ללא ניתוק תושבות מיסים 2
ט מיסוי כספי קופת גמל שהתקבלה בירושה מיסים 17
S איך מתנהלים עם RSU? (או מיסוי לעומת פיזור) שוק ההון 42
ב מיסוי Return of Capital - דיבדנד, או מכירת מניה? שוק ההון 0
B ייעוץ בנושאי מיסוי ארה"ב/ישראל מורכבים צרכנות פיננסית 2
T מומחה מס ישראלי ואמריקאי לטובת ייעוץ מיסוי ברילוקיישן מיסים 1
צ חסרון לברוקרים מחול מבחינת מיסוי? מיסים 2
ש מיסוי במכירת ני"ע בתקופה שמדד המחירים לצרכן ירד מיסים 11
S מיסוי במקור לדיבידנדים בניירות ערך דולריים מיסים 3
ש מיסוי כספי פיצויים לאחר הפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א דיווח בטופס 1301 על רווחים חייבים במס מקרן השתלמות + מיסוי משיכה מקופת גמל לפי תיקון 190 פיצויים מיסים 0
י מיסוי בהעברת מניות מיסים 6
ד מיסוי IRA אמריקאי מיסים 3
B מיסוי אמריקאיים על דירת מחיר למשתכן מיסים 12
M מיסוי בIB לפי שער מט"ח והעברת ני"ע לברוקר מקומי עבור מיסוי לפי אינפלציה? מיסים 9
מ מיסוי בקופגל"ה מיסים 7
ה מיסוי קרן השתלמות מעל התקרה בחודש חלקי מיסים 3
מ שאלות מטופשות שיש לי בעניין מיסוי ואין לי את מי לשאול אוף טופיק 7
M עוסק פטור בארץ עם אזרחות אמריקאית - מיסוי ארה"ב מיסים 0
R מיסוי על מניות בהשתלמות ira שוק ההון 6
ח חזרה מרצף קצבה - מיסוי מיסים 4
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
ptom מיסוי קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1
S מיסוי תגמול תביעה ייצוגית שכירים מיסים 0
F מיסוי בקניית שליש דירה שניה נדל"ן 2
Barbarossa מיסוי פיקדון מתחדש בחו״ל מיסים 1
Y מיסוי המקרה של "משחק" באופציות מיסים 19
לאץ' מיסוי קרן השתלמות? צרכנות פיננסית 2
F מיסוי על השקעה בקרן נדלן באירופה מיסים 8
F מיסוי במכירת דירה יחידה נדל"ן 1
H מיסוי במכירה של נדל"ן במדינות עם מטבע שעובר פיחות (הונגריה וכו') מיסים 8
ת המלצות על רואי חשבון/חברות בתחום מיסוי אמריקאי. מיסים 15

נושאים דומים

Back
למעלה