מה תפקיד "עושה השוק"

[נמר ישראלי]

התפקיד של עושה שוק זה רק בקרנות מחקות מדדים?

 

[mudale222]

התפקיד של עושה שוק זה רק בקרנות מחקות מדדים?

לא.
יש גם על מניות, אופציות וכו'..
בגדול כמעט כל נייר פופולרי ומוכר, צא מנקודת הנחה שיש לו עושה שוק.

 

[ירח אפל]

יש גם על מניות

אתה בטוח? לדעתי עושה שוק על מניות זה גובל בפלילי.

 

[חתול לילה]

אתה בטוח? לדעתי עושה שוק על מניות זה גובל בפלילי.

מה רע בגורם שמייצר נזילות?

 

[ירח אפל]

מה רע בגורם שמייצר נזילות?

זוכר את "וויסות מניות הבנקים"?

 

[חתול לילה]

זוכר את "וויסות מניות הבנקים"?

נו, זה ממש לא אותו דבר. מה הקשר בין "יועצי השקעות" בבנק לגוף שמזרים פקודות קניה/מכירה ?

 

[Paranoid]

אתה בטוח? לדעתי עושה שוק על מניות זה גובל בפלילי.

ברוב המוחלט של העסקאות בשוק צד אחד של המשוואה הוא עושה שוק.

 

[ירח אפל]

ברוב המוחלט של העסקאות בשוק צד אחד של המשוואה הוא עושה שוק.

של מניות?
אני לא מדבר על קרנות

מעניין

עריכה
אכן אני רואה שזה מותר, אבל ...

 

[roneng]

אכן אני רואה שזה מותר, אבל ...

אבל מה? אני לא מבין איזה בעיתיות אתה רואה בעניין?
אולי לא כלכך הבנת מה "עושה שוק" עושה? הוא לא באמת משפיע על השוק, הוא רק עוזר לנזילות.

 

[Paranoid]

של מניות?
אני לא מדבר על קרנות

מעניין

מה שעושה את השוק יעיל (בטווח המידי) זה ה - MM: Market Maker
בלעדיו השוק לא יעיל.
ואם השוק לא יעיל אז יש כסף לעשות בו מארביטרג'ים או ספריידים.
ואם אפשר לעשות כסף מחוסר יעילות השוק אז יש MM.

 

[חדשנות]

אשמח להסבר ממש לא הבנתי למה שתמיד יהיה מישהו שיהיה שווה לו לקנות איזה שהיא מנייה שאני מוכר ?

 

[luffyguy]

אשמח להסבר ממש לא הבנתי למה שתמיד יהיה מישהו שיהיה שווה לו לקנות איזה שהיא מנייה שאני מוכר ?

של מניות?
אני לא מדבר על קרנות

מעניין

עריכה
אכן אני רואה שזה מותר, אבל ...

עזבו "עושה שוק" זה לינגו של חנונים.

יש חלפן כספים שיושב בנמל התעופה בניו יורק וממיר דולרים ליורו וחזרה (וגובה על זה פרמיה (= "מרווח"), כידוע לכם).

רק שזה לא יורו, זה מניה ספציפית. וזה לא נמל התעופה בניו יורק, אלא הבורסות בניו יורק. וזה לא חלפן אחד, אלא עשרה.

לי זה נשמע נורמלי לחלוטין.

 

[חתול לילה]

אשמח להסבר ממש לא הבנתי למה שתמיד יהיה מישהו שיהיה שווה לו לקנות איזה שהיא מנייה שאני מוכר ?

נניח שהוא יודע שהשווי של המנייה זה 100.
אז מה אכפת לו לשים פקודת קניה ב- 99 ? הוא יכול רק להרוויח.

מספיק אנשים ("עושי שוק") עלו על הטריק הזה ובעצם הם מתחרים ביניהם מי יקבל את העסקה, ככה שיציעו לך יותר קרוב ל- 99.9

לכן בזכות עושי השוק ניתן לסחור במחיר הוגן.

 

[אוגורן]

נניח שהוא יודע שהשווי של המנייה זה 100.
אז מה אכפת לו לשים פקודת קניה ב- 99 ? הוא יכול רק להרוויח

איך רק להרוויח? הוא יכול גם להפסיד.
אם יש כרגע פקודת קניה ב-100, הקניה ב-99 תבוצע רק אחריה. כלומר אחרי שעושה השוק יקנה ב-99, לא יהיה כבר מי שמעוניין לקנות ב-100. אולי יופיע מישהו כזה תוך כמה דקות. אבל אולי לא - יתכן שהפקודות הבאות יהיו ב-98, או 90 או 50.
יש פה סיכון.

יש לעושה שוק מקום חשוב כשמניה נסחרת בשתי בורסות.

אם יש בניו יורק פקודת קניה ב-100, אפשר להזין בתל אביב קניה ב-99 (כפול שער הדולר). את המניה שקונים בישראל מוכרים מייד בניו יורק.

 

[חתול לילה]

כלומר אחרי שעושה השוק יקנה ב-99, לא יהיה כבר מי שמעוניין לקנות ב-100

שים לב שהנחתי שהוא יודע את המחיר הנכון של הקרן (למשל כי יש לו גישה לאחזקות שלה בכל רגע, או למחירים בהן היא נסחרת במקום אחר). אם ההנחה הזו מתערערת הוא יכול למשוך את הפקודה.

יש גם עושי שוק שיכולים לייצר/לפרק יחידות קרן אז אין להם סיכון שהם ייתקעו עם יחידה במחיר נמוך ובלי קונה. במקסימום הם יפרקו לנכסי הבסיס וימכרו מיד. כמובן שאם כל השוק מתרסק ביחד בדיוק באותו רגע אז זה לא פועל.

עריכה: אני רואה שהתייחסתי לקרן ולא למנייה. במנייה אכן עושה השוק יצטרך שולי ביטחון גדולים יותר. ייתכן גם שהוא באמת יפסיד לפעמים אבל סטטיסטית הוא אמור להרוויח רוב הזמן.

 

[אוגורן]

עריכה: אני רואה שהתייחסתי לקרן ולא למנייה. במנייה אכן עושה השוק יצטרך שולי ביטחון גדולים יותר. ייתכן גם שהוא באמת יפסיד לפעמים אבל סטטיסטית הוא אמור להרוויח רוב הזמן.

כן, עבור קרן התפקיד חשוב וברור, והוא אכן מרוויח (קצת) בלי סיכון.
עבור מניה שנסחרת בבורסה יחידה, אני לא רואה איך אפשר להרוויח סטטיסטית.
אם הוא שם פקודת קניה ב-99 היא תתבצע רק אם מחיר השוק יהיה 99, וזה שלפני רגע המחיר היה 100 כבר לא רלוונטי. משם הוא יכול לעלות או לרדת.

 

[חתול לילה]

אני לא רואה איך אפשר להרוויח סטטיסטית.

נניח שיש לך תשתית חישובית חזקה.
המחיר האחרון שנסחר היה 99. אבל פתאום מתפרסמת ידיעה באתר כלכלי שמשבחת את החברה. תסכים שסטטיסטית המחיר צפוי לעלות עכשיו.
אם ה- AI שלך הצליח לקרוא את הידיעה ולהבין את פרושה לפני המתחרים, אתה יכול לנסות לקנות את המניה ב- 99.5 לפני שהמחיר יקפוץ ל- 100.
דוגמה אחרת: אם ראית עליית מחירים של מתחרות באותו סקטור, אז ייתכן שגם המנייה שלך תעלה. אפשר לחשוב על עוד קריטריונים כאלה (ויש חברות שמתפרנסות מזה).
האם זה רווח בטוח וחסר סיכון? לא. האם זה רווח סטטיסטי? כן.

 

[אוגורן]

נניח שיש לך תשתית חישובית חזקה.
המחיר האחרון שנסחר היה 99. אבל פתאום מתפרסמת ידיעה באתר כלכלי שמשבחת את החברה. תסכים שסטטיסטית המחיר צפוי לעלות עכשיו.
אם ה- AI שלך הצליח לקרוא את הידיעה ולהבין את פרושה לפני המתחרים, אתה יכול לנסות לקנות את המניה ב- 99.5 לפני שהמחיר יקפוץ ל- 100.
דוגמה אחרת: אם ראית עליית מחירים של מתחרות באותו סקטור, אז ייתכן שגם המנייה שלך תעלה. אפשר לחשוב על עוד קריטריונים כאלה (ויש חברות שמתפרנסות מזה).
האם זה רווח בטוח וחסר סיכון? לא. האם זה רווח סטטיסטי? כן.

זה אלגוטריידינג, לא עושה שוק.

 

[חתול לילה]

זה אלגוטריידינג, לא עושה שוק.

אין סתירה. ראה את ההגדרה של עושה שוק.

 

[luffyguy]

כן, עבור קרן התפקיד חשוב וברור, והוא אכן מרוויח (קצת) בלי סיכון.
עבור מניה שנסחרת בבורסה יחידה, אני לא רואה איך אפשר להרוויח סטטיסטית.
אם הוא שם פקודת קניה ב-99 היא תתבצע רק אם מחיר השוק יהיה 99, וזה שלפני רגע המחיר היה 100 כבר לא רלוונטי. משם הוא יכול לעלות או לרדת.

מה שאתה מפספס זה ש"חלפן הכספים" מקבל פרמיה.
כלומר כשהמניה נקנתה ב99, ה"שווי האמיתי" שלה לא היה 99, אלא יותר מכך (נניח 99.5, ויש מוכרים ב100 ויש קונים ב99). למישהו היה חשוב מאוד למכור, והיה מוכן להפסיד קצת על זה. עושה השוק שם "לעזור" לו.
אם אתה מאמין שמחיר המניה יזוז בצורה אקראית מכאן, הרי שלעושה השוק נוצר רווח סטטיסטי מהעסקה.