עלות המרת שקל לדולר למטרת מסחר בברוקר אמריקאי -עושה סדר

[Jonny12345]

היי,
אני חדש בפורום ומקווה שהדיון כאן יתרום לכולם.
קראתי הרבה (אולי אפילו הכל) מהתכנים שקשורים בנושא ויש לא מעט דעות בנושא.
מישהו יכול לעשות לי קצת סדר? אני רוצה לפתוח חשבון ב-IB בארה"ב.
1) מבחינת תהליך המרת המט"ח איך זה עובד ומה עדיף?
2) במידה וציינתם את האפשרות של הבנק, אפשר פירוט מלא על כל סוגי העמלות וכמה זה לפני/אחרי המיקוח?
א) כעיקרון אני צריך להעביר 10K$ לחשבון על מנת לפתוח - איפה מומלץ להמיר (עלויות) ולמה?
ב) לאחר מכן אני רוצה להפקיד 1K$-2K$ חודשית - איפה מומלץ להמיר ולמה?
*החשבון מיועד לטווח ארוך, תקופה של 10 שנים ומעלה.

חלק מהדברים שעלו במה שקראתי בפוסטים בנושא:
1) בנק הפועלים עם מיקוח מסויים
2) Covercy
3) להשתמש ב-IB Israel ולהמיר ולסחור דרכם (עם עמלות גבוהות יותר)

כפי שאני רואה את התהליך כעת:
1) המרת שקלים לדולרים (דרך גורם 3 (והפקדה לבנק) או הבנק שלך)
2) הפקדה ב-IB
3) רכישת מניות ב-IB

 

[DorA]

תקרא את זה

 

[zaraza]

יותר פשוט:
1) הפקדה שקלים ב-IB
2) המרת שקלים לדולרים
3) רכישת מניות ב-IB

 

[Jonny12345]

תודה רבה על התגובות דור וזרזה! מפנה עדיין את השאלות לכלל הפורום כולל ההודעה הקודמת (:
עלו כאן שאלות רבות ולכן מבקש להתייחס לכולן, עד כמה שאפשר.
סופ"ש מעולה!

לזרזה:

יותר פשוט:
1) הפקדה שקלים ב-IB
2) המרת שקלים לדולרים
3) רכישת מניות ב-IB

אתה מתכוון הפקדה ב-IB ארה"ב?
המרת שקלים ישירות מהחברה או במסחר רציף? מה העלות?

לדור:

תקרא את זה

תודה על הקישור, אני מסכם (ושואל) את עיקרי הדברים כדי לראות שהבנתי נכון:
- החשבון של אינטרקטיב בסיטי בנק משמש גם למי שרשום ל-IB ארה"ב (לא מצויין שם)?
- אם יש לך הסדר עם הבנק, אפשרי שלא תשלם עמלות עו"A שכוללות העברת ש"ח בין חשבונות בארץ.
- IB (לא ברור אם הכוונה גם לארה"ב) מספק אפשרות למסחר במטח כך שההמרה היא בעצם מגולמת במסחר במט"ח (מבחינת עמלות) במסחר הרציף ואין עלויות נוספות על כך. יש למישהו דוג' איך זה עובד בפועל? - כך למשל: העברת 1000 שקל ישירות לIB וקנית usdils...ואיך מנזילים לדולר ואז קונים וכו' וכמה עלויות עוברות בדרך (כולל מרווח).
- במידה וסחרת בצורה שהזכרתי לפני כן (המרת מטח) מה המרווח ב-IB בדרך כלל בפיפס? יחסית קטן?
- מבחינת שורטיסטים איך אפשר להשאיל להם מניות והאם זה מבוטח במקרה והם לא יכולים להתכסות?

 

[DorA]

- החשבון של אינטרקטיב בסיטי בנק משמש גם למי שרשום ל-IB ארה"ב (לא מצויין שם)?

- אם יש לך הסדר עם הבנק, אפשרי שלא תשלם עמלות עו"A שכוללות העברת ש"ח בין חשבונות בארץ.

כן

- IB (לא ברור אם הכוונה גם לארה"ב) מספק אפשרות למסחר במטח כך שההמרה היא בעצם מגולמת במסחר במט"ח (מבחינת עמלות) במסחר הרציף ואין עלויות נוספות על כך.

אינטראקטיב ברוקרס עצמם הם חבר הבורסה והקסטודיאן ומאפשרים לך לסחור/להשקיע, אין שום קשר לאינטראקטיב ישראל.

יש למישהו דוג' איך זה עובד בפועל?

יש דוגמה בקישור שנתתי לך.

- במידה וסחרת בצורה שהזכרתי לפני כן (המרת מטח) מה המרווח ב-IB בדרך כלל בפיפס? יחסית קטן?

כחצי פיפס.

- מבחינת שורטיסטים איך אפשר להשאיל להם מניות והאם זה מבוטח במקרה והם לא יכולים להתכסות?

עדיף שתקרא באתר של אינטראקטיב ברוקרס על התכנית הזו, היתרונות, החסרונות והסיכונים.

 

[zaraza]

אתה מתכוון הפקדה ב-IB ארה"ב?
המרת שקלים ישירות מהחברה או במסחר רציף? מה העלות?

יש להם חשבון בנק בארץ, של CITIBANK, הוא מקבל שקלים ותוך כמה שעות הם מופיעים אצלך בחשבון.
ההמרה היה על רציף, הSPREAD תלוי בשעות היום (האם זה מסחר אקטיבי או after hours). לא גדול. (אגב, מישהו יודע מה הם השעות?)
בנוסף לSPREAD אתה תשלם עמלת המרה (2$) או 0.002% (הגבוה מבניהם).
מה בדיוק קראת? ממליץ לקרוא שוב

 

[קפה שחור]

- מבחינת שורטיסטים איך אפשר להשאיל להם מניות והאם זה מבוטח במקרה והם לא יכולים להתכסות?

כדי להרשם לתכנית ההשאלה יש "הרשאה" שעליך לתת באמצעות מערכת הניהול של IB
קרא כאן שירשור פעיל בנושא

 

[roneng]

החשבון של אינטרקטיב בסיטי בנק משמש גם למי שרשום ל-IB ארה"ב (לא מצויין שם)?

החשבון הוא של IB ארה"ב. גם מי שפתח חשבון בIB דרך המתווך הישראלי יכול להשתמש בו (ובודאי מי שפתח חשבון ישירות)

 

[RaeNye]

רק אציין שאם בכל זאת בחרת לא ב-IB אז קלירשיפט יותר זולים מקוברסי (בערך פי 2).

 

[אורי ג.]

כחצי פיפס.

ממש לא. זה משתנה, בדרך כלל בשעות המסחר כ15 פיפס.

(אגב, מישהו יודע מה הם השעות?)

שעות וימי המסחר בבורסה בארץ +-

 

[Jonny12345]

המון תודה לכולם, תותחים!
אני מסכם שוב (:

יש להם חשבון בנק בארץ, של CITIBANK, הוא מקבל שקלים ותוך כמה שעות הם מופיעים אצלך בחשבון.
ההמרה היה על רציף, הSPREAD תלוי בשעות היום (האם זה מסחר אקטיבי או after hours). לא גדול. (אגב, מישהו יודע מה הם השעות?)
בנוסף לSPREAD אתה תשלם עמלת המרה (2$) או 0.002% (הגבוה מבניהם).
מה בדיוק קראת? ממליץ לקרוא שוב

* זה לא משנה אם זה IB ישראל או ארה"ב התהליך זהה.

1) אחרי שאני פותח חשבון מסחר בIB אני מעביר כסף בשקלים לחשבון שלהם בסיטי בנק.
2) השקלים מופיעים בחשבון המסחר שלי.
3) אני קונה עם השקלים דולרים במסחר הרציף של דולר-שקל ורק פה אני משלם עמלות: (2$) או 0.002% (הגבוה מבניהם).
4) קונה מניות עם הדולרים שהחלפתי.

* (תחילת אפריל מגיש דוח רווח הון למס הכנסה במידה ויש רווח, אבל כדאי גם אם יש הפסד, על מנת שאוכל לקזז בשנה אחרי).
* בנוגע לכוכבית הקודמת, תהיתי אם צריך בכלל לדווח במידה ואתה לא מנזיל את הרווח? כלומר, אם אני לא לוקח את הרווחים
ומעביר אותם למקום אחר מחשבון המסחר, אותם רווחים יכולים להפוך להפסד בהמשך השנה..או שגם זה מקזזים שנה אחרי (תוהה..).

 

[FIYaacov]

אני קונה עם השקלים דולרים במסחר הרציף של דולר-שקל ורק פה אני משלם עמלות: (2$) או 0.002% (הגבוה מבניהם)

עמלת המינימום שונה אם תצטרף דרתתצטרף דרך המתווך הישראלי.
אם תצטרף דרך ההסדר של דיבידעת עמלת המינימום תהיה 10₪, אחרת 75₪.

בנוגע לכוכבית הקודמת, תהיתי אם צריך בכלל לדווח במידה ואתה לא מנזיל את הרווח? כלומר, אם אני לא לוקח את הרווחים
ומעביר אותם למקום אחר מחשבון המסחר, אותם רווחים יכולים להפוך להפסד בהמשך השנה..או שגם זה מקזזים שנה אחרי (תוהה..).

אתה צריך לדווח רק אם יש לך רווח (או הפסד) ממומש. כלומר, לא מכרת, לא דיווחת.
יש תנאים נוספים לדוח שנתי:
1) הכנסות שלא נוכה מהם מלוא המס במקור.
2) מחזור מכירות מעל 640,000₪ (מתכוונים להעלות את הסף לכמה מיליונים, אבל עוד לא בוצע בפועל)
3) מחזור דיבידנדים מעל 334,000 גם אם כל המס נוכה במקור
4) סך צבירה בחשבונות זרים מעל 1.8 מיליון (נכון ל-2017) מתישהו במהלך השנה.
5) העברה מהארץ לחו"ל של מעל 500,000₪ בשנת המס.
6) יש עוד מלא סיבות וניואנסים, אך אלה העיקריים.

 

[roneng]

* זה לא משנה אם זה IB ישראל או ארה"ב התהליך זהה.

התהליך זהה אבל העמלות שונות.
2$/0.002% זה רק בחשבון ישירות בib. באינטר ישראל דרך קבוצת דיבידעת העמלות קצת יותר גבוהות, ובאינטר ישראל בלי הקבוצה העמלות גבוהות משמעותית.

בנוגע לכוכבית הקודמת, תהיתי אם צריך בכלל לדווח במידה ואתה לא מנזיל את הרווח? כלומר, אם אני לא לוקח את הרווחים
ומעביר אותם למקום אחר מחשבון המסחר, אותם רווחים יכולים להפוך להפסד בהמשך השנה..או שגם זה מקזזים שנה אחרי (תוהה..).

מס אתה משלם על רווחים. כלומר ברגע שמכרת מניה ברווח או קיבלת דיבידנד אתה מחוייב לשלם עליו מס.
כל עוד לא מכרת את המניה הרווח הוא רק "על הנייר" ולכן עדיין מס לשלם.
זה לא משנה אם אתה מוציא את הרווח הזה מחשבון ההשקעות או משתמש בו לקנות מניות אחרות, ברגע שמכרת מניה ברווח יש חבות מס.

 

[Jonny12345]

תודה רונן ויעקב!
אני מתכנן להשקיע דרך IB ארה"ב.

אם מישהו מוצא אי דיוקים בהודעה הקודמת שלי מוזמנים להגיב!

דרך אגב, מישהו יכול לשלוח לינק כאן או טופס שלו (מצונזר מפרטים אישיים ושעדיין אפשר לראות מה מילאו בו) של מס הכנסה בגין רווח הון? (מישהו שכבר מילא בעזרת יועץ מס\רו"ח..)? - במידה וזה חוקי..

 

[קפה שחור]

תודה רונן ויעקב!
אני מתכנן להשקיע דרך IB ארה"ב.

אם מישהו מוצא אי דיוקים בהודעה הקודמת שלי מוזמנים להגיב!

דרך אגב, מישהו יכול לשלוח לינק כאן או טופס שלו (מצונזר מפרטים אישיים ושעדיין אפשר לראות מה מילאו בו) של מס הכנסה בגין רווח הון? (מישהו שכבר מילא בעזרת יועץ מס\רו"ח..)? - במידה וזה חוקי..

יש שירשור פעיל בנושא כאן
בעיקרון, בהגשת הדוח יש צורך לבחון ממבט אישי כי הנתונים משתנים מאדם לאדם
ההמלצה הפופולרית הינה להעזר בשנה הראשונה ברו"ח ואז לעקוב אחרי עבודתו כמו תוכי בשנים עוקבות

 

[FIYaacov]

דרך אגב, מישהו יכול לשלוח לינק כאן או טופס שלו (מצונזר מפרטים אישיים ושעדיין אפשר לראות מה מילאו בו) של מס הכנסה בגין רווח הון?

בבקשה. (זו דוגמא פרטית שלי ולא מהווה ייעוץ לפעול בשום דרך שהיא).
מדובר רק בנספחים של רווחי הון ודיבידנדים מחול (אשתי ביקשה שהשאר ישאר חסוי לעת עתה - אבל ההעתקה מהנספחים לטופס הראשי 1301 היא די פשוטה), ותזכור שאני אמריקאי אז המצב המיסויי שלי שונה (למשל לא מנכים.לי מס דיבידנדים במקור ואני צריך לעשות חישוב כמה מגיע לארה"ב וכמה לישראל).

 

[Jonny12345]

אני אדווח כל שנה, כי גם בשנה של הפסד כדאי לדווח על מנת לקבל מס מגן לשנה העוקבת/
הלוואי והיה איזה מישהו שפתח חשבון שאפשר לדבר איתו אישי

 

[roneng]

אני אדווח כל שנה, כי גם בשנה של הפסד כדאי לדווח על מנת לקבל מס מגן לשנה העוקבת

אם אתה לא מוכר בכלל ניירות בשנה מסויימת, שזה מה שהרבה מחברי הפורום שמאמינים בהשקעה פסיבית עושים, אין לך לא רווח ולא הפסד ולכן כנראה שגם לא תצטרך להגיש דו"ח באותה שנה (בהנחה שעל כל הדיבידנדים שקיבלת נוכה מס במקור ברמה מספקת ושאין סיבה אחרת שבגללה אתה חייב בדו"ח)

 

[Jonny12345]

אגב אתם יכולים לפתוח על זה שרשור.. בהתאם לחוק שיצא אפשר עכשיו לפתוח חשבון בIBKR במינ' של 0$.

 

[אורי ג.]

בהתאם לחוק שיצא אפשר עכשיו לפתוח חשבון בIBKR במינ' של 0$.

חוק שלהם או של IB ישראל/קפריסין?
לפי זה:
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969
זה עדיין 2000$