מה לעשות עם הכסף(:

[בת העמק]

מניסיון שלי, לתל אביבי במערכת זוגית, ללא ילדים ורכב, 7-8k (הסכום עליו דובר) מספיק למחיה שוטפת + מסעדות כמה פעמים בשבוע, מופעי תרבות כמה פעמים בחודש, ונסיעות לחו"ל כמה פעמים בשנה.

אז מדובר על סדר גודל של 14K-16K לזוג. אוכל על חשבון המעסיק/הורים? הטבות אחרות? גר עם בת הזוג או בדירת שותפים?
סליחה, החשבון בקושי מסתדר לי אם מדובר על 100% הוצאות מחשבון הבנק שלכם בלבד אבל סחתיין.

 

[cypriano de rore]

אתה בטוח? אתה רושם את כל ההוצאות שלך?
לגבי הדירה, לא משלם שכ"ד אבל כן משלם ארנונה, מים וחשמל? מקבל עזרה באוכל/ביגוד/חיתולים לקטנצ'יק?
ההוצאה החודשית הזאת מתייחסת לתקופת הקורונה או שכך היה גם ב-2019? כי אני לא מתייחסת לתקופה הנוכחית.
אין חו"ל, מסעדות והופעות? או שהכל נכלל ב-5K לחודש.
לא נשמע לי סביר במיוחד.

בודאי שכולל כל החשבונות. וזו ההוצאה הממוצעת גם לפני הקורונה. קיבלנו הרבה מאוד ביגוד לילד. חוץ מזה הרוב מאגורה ומיד 2.

 

[Oringa]

אאזן את הדיון: זוג + 1 בגן פרטי, שני רכבים, במרכז. הוצאה חודשית של כ-17,000 ש"ח. לא חושב שהוצאה ממוצעת של 6-7 אלף לאדם היא "נדיבה", במיוחד אם הוא גר במרכז.

 

[Yoss]

אוכל על חשבון המעסיק/הורים? הטבות אחרות?

לא.

גר עם בת הזוג

כן, אחרת זה יקר יותר.

החשבון בקושי מסתדר לי

רק להבהיר - המסעדות, מופעים, חו"ל - רובם על הצד הזול של הספקטרום. מסעדות יקרות, הצגות בהבימה, מופעי אופרה וכדומה זה פעמים ספורות בשנה או פחות.

 

[Yoss]

זוג + 1 בגן פרטי, שני רכבים, במרכז. הוצאה חודשית של כ-17,000 ש"ח. לא חושב שהוצאה ממוצעת של 6-7 אלף לאדם היא "נדיבה"

כתבתי ש-7-8k זה נדיב לאדם (בזוג) ללא רכב וילדים.
לא 6-7k, לא עם ילד, ולא עם 2 רכבים. אני לא יודע אז אשאל - ילד בגן פרטי ושני רכבים לא עולים 2k בחודש?

 

[cypriano de rore]

איך זה קשור לעליית ערך של נכסים?

כי לרוב (כמשקיע) אתה מחליף נכס בנכס כאשר אתה מעריך שעליית הערך של הנכס החדש תהיה גבוהה יותר.

התגליות וההמצאות במאות האחרונות שיפרו את איכות החיים והובילו לצמיחה במשאבים הכלכליים וברווחה של בני האדם הרבה יותר מהתרומה של גידול האוכלוסיה.

השאלה אם הגידול באוכלוסיה לא דוחף את האנושות לשם. איך חברה תתקיים אם לא יהיה לה למי למכור?

חוץ מזה יש מקום לטענה על כיווניות הפוכה: הצמיחה של חברות לאורך זמן (כפרוקסי להמצאות, פיתוחים, ייצור וניצול משאבים) משפיע על התרבות (מלשון רביה) האנושות יותר מאשר להיפך.

מעניין מאוד ואני מעריך שאתה צודק. אבל השאלה אם זה לא סוג של האודיסאה בחלל? האם פיחות באוכלוסיית העולם לא יוביל חזרה לבלימת הצמיחה?

 

[cypriano de rore]

מופעי אופרה וכדומה זה פעמים ספורות בשנה או פחות.

מוזמן ליצור איתי קשר כשהפילהרמונית תחזור לעבוד. כרטיסים חינם עלי

 

[Yoss]

כי לרוב (כמשקיע) אתה מחליף נכס בנכס כאשר אתה מעריך שעליית הערך של הנכס החדש תהיה גבוהה יותר

אחלה, אתה מסביר איך להיות משקיע חכם, אבל זה לא קשור לגורמים לעליית ערך של נכס נדל"ן ספציפי, אלא לאיך לבחור השקעות ואולי איך למנף אותן.

לה אם הגידול באוכלוסיה לא דוחף את האנושות לשם. איך חברה תתקיים אם לא יהיה לה למי למכור?


מעניין מאוד ואני מעריך שאתה צודק. אבל השאלה אם זה לא סוג של האודיסאה בחלל? האם פיחות באוכלוסיית העולם לא יוביל חזרה לבלימת הצמיחה?

שאלות מעניינות. אין לי תשובה.

 

[cypriano de rore]

אחלה, אתה מסביר איך להיות משקיע חכם, אבל זה לא קשור לגורמים לעליית ערך של נכס נדל"ן ספציפי

בדיוק. מה שהתכוונתי להגיד זה שאם רוצים בעליית ערך לאורך זמן (שזה מה שטענתי שקורה בשוק הדירות) עשוי להיות צורך בשינויים מעת לעת.

 

[דאניל]

אין חו"ל, מסעדות והופעות?

אין. גם לא לפני הקורונה. אולי בגלל זה החישוב לא הסתדר

 

[בת העמק]

בודאי שכולל כל החשבונות

לא מסתדר לי, מצטערת. אשמח אם תפרט.

 

[cypriano de rore]

אשמח אם תפרט.

בבקשה -
חשבונות + מנויים (חד״כ, אפל מיוזיק, נטפליקס, 2 תוכנות מוזיקה שאני רוכש על בסיס מנוי): 1100 ש״ח.
אוכל + קניות נוספות בסופר: 2400 ש״ח.
תחבורה: 350 ש״ח
שונות (בילויים, בלת״מים, אוכל בחוץ, מתנות, תרומות, קניות אחרות): 1150 ש״ח

עריכה (נראה לי שערכת את זה מאוחר יותר בהודעה המקורית וראיתי רק עכשיו)

אין חו"ל, מסעדות והופעות? או שהכל נכלל ב-5K לחודש.

האמת שטסתי לחו״ל המון פעמים בשנתיים האחרונות אבל רק פעם אחת שילמתי (הזמינו אותי לפרויקטים שונים). פעם אחת אישתי היצטרפה ושילמנו רק על טיסה ואוכל. הטיול היחיד שאנחנו יזמנו היה מאוד זול יחסית.
אוכלים לפעמים בחוץ אבל במקומות לא יקרים יחסית.
מבחינת הופועת זה בעיקר קונצרטים ועל רובם אני לא משלם או משלם מעט מאוד.

בכל מקרה, זה הכל בגדר פינוקים ומותרות שאין לנו ממש צורך בהם. כמובן שאנחנו נהנים מלצרוכם אבל אנחנו לא מסוג האנשים שנרגיש חסך בלעדיהם במידה ולא יהיו.

 

[בת העמק]

זה הכל בגדר פינוקים ומותרות שאין לנו ממש צורך בהם

אין. גם לא לפני הקורונה. אולי בגלל זה החישוב לא הסתדר

אז אם ככה, מדובר על תקציב ללא בילויים וטיולים (שזה אולי מזכיר תקציב של אברכים) ולכן תקציב שכן כולל את זה נראה לכם גבוה מדי.
בשנה האחרונה (קורונה) אנחנו ירדנו בהוצאות לסביבות 10K בגלל שהבילויים וחו"ל ירדו מהפרק אבל לא הייתי רוצה להמשיך כך ביוזמתי.

 

[cypriano de rore]

אז אם ככה, מדובר על תקציב ללא בילויים וטיולים (שזה אולי מזכיר תקציב של אברכים) ולכן תקציב שכן כולל את זה נראה לכם גבוה מדי.

עם בילויים ועם טיולים. פשוט נצרכים בחוכמה...
אגב, אם את רוצה ממש להתפרע את יכולה להוסיף לתקציב עוד 1000 ש״ח לבילויים וטיולים. זה עדיין תקציב משמעותית יותר נמוך ממה שדובר.
ויש לציין שגם הכנסתי תחת מינויים הוצאות על צרכים מוזיקליים שעקרונית יותר נכון להגדיר אותן כהוצאות עסקיות ולא הוצאות פרטיות.

אל תשכחי שהוצאות התחבורה שלנו נמוכות מאוד כי אנחנו גרים בתל אביב וכמו כן הארנונה שלנו כנראה נמוכה יותר משמעותית משאר אזורי הארץ.

 

[בת העמק]

עם בילויים ועם טיולים. פשוט נצרכים בחוכמה...

חו"ל ע"ח אחרים זה בהחלט בחוכמה אבל לא צריך להשוות מול מי שצריך למממן מכיסו (וכן, אני זוכרת למה אתה נוסע הרבה לחו"ל )

אל תשכחי שהוצאות התחבורה שלנו נמוכות מאוד כי אנחנו גרים בתל אביב

לא בגלל שאתה גר בת"א אלא בגלל שאתה לא צריך להגיע לעבודה לעיר אחרת. הבן שלי מחזיק רכב כי הוא חייב לעבודה (בכל מיני אזורים בארץ). הוא אפילו משלם שכירות על חניה, משהו שבמושב נשמע כמו הזיה.

 

[cypriano de rore]

חו"ל ע"ח אחרים זה בהחלט בחוכמה אבל לא צריך להשוות מול מי שצריך למממן מכיסו

עדיין יוצא שאני טס איזה פעם בשנה על חשבוני. לא הייתי מחשיב את זה ״בלי טיולים ובלי בילויים״.

אלא בגלל שאתה לא צריך להגיע לעבודה לעיר אחרת.

לא רק לעבודה אלא לעוד המון מקומות שנגישים לי. היכולת לא להחזיק רכב בתל אביב נובעת מאוד הרבה סיבות ולא רק בגלל עבודה. את חושבת שיש הרבה אנשים שלא צריכים רכב במושב? (לדברים שהם לא עבודה)

הוא אפילו משלם שכירות על חניה, משהו שבמושב נשמע כמו הזיה.

אצלי בשכונה אין בעיית חניה כלל

 

[בת העמק]

את חושבת שיש הרבה אנשים שלא צריכים רכב במושב? (לדברים שהם לא עבודה)

יש לנו מכולת פנטסטית, אני מתה על הבעלים שדואג לכולם ומביא מה שמבקשים. אז הזקנים כאן קונים רק אצלו והוא גם מביא להם הביתה בכיף.
מרפאה/בית חולים אפשר להזמין מונית כשצריך.
חברים שלא גרים במושב - כדאי לבקר מפעם לפעם וצריך רכב.
קניות של בגדים ונעליים (וגם קניות בסופרמרקט הגדול בעיר) - אפשר גם במונית ואפשר און ליין.
לטייל צריך רכב.
הופעות, מוזיאונים, סרטים - כדאי רכב.
אם יש לך ילדים בבי"ס, אין ספק - הילדים לומדים בבי"ס אזורי ולכן החברים שלהם כוללים ילדים מישובים אחרים.

עדיין יוצא שאני טס איזה פעם בשנה על חשבוני. לא הייתי מחשיב את זה ״בלי טיולים ובלי בילויים״.

אתה טס או יחד עם זוגתך? אנחנו מדברים על חישוב זוגי. וכל זה נכנס ב-5K? קטונתי מלהבין.

 

[cypriano de rore]

יש לנו מכולת פנטסטית, אני מתה על הבעלים שדואג לכולם ומביא מה שמבקשים. אז הזקנים כאן קונים רק אצלו והוא גם מביא להם הביתה בכיף.
מרפאה/בית חולים אפשר להזמין מונית כשצריך.
חברים שלא גרים במושב - כדאי לבקר מפעם לפעם וצריך רכב.
קניות של בגדים ונעליים (וגם קניות בסופרמרקט הגדול בעיר) - אפשר גם במונית ואפשר און ליין.
לטייל צריך רכב.
הופעות, מוזיאונים, סרטים - כדאי רכב.
אם יש לך ילדים בבי"ס, אין ספק - הילדים לומדים בבי"ס אזורי ולכן החברים שלהם כוללים ילדים מישובים אחרים.

אז כפי שאמרתי - רצוי מאוד שיהיה רכב (שזה יקר) או לסוע במונית (שזה גם יקר).

אתה טס או יחד עם זוגתך?

יחד.

וכל זה נכנס ב-5K?

כן. ושוב, בלי מאמץ...

 

[DERONDA]

אני חזרתי ללמוד באוניברסיטה בירושלים בין 2015 ל-2018 ובפרספקטיבה אלה היו כמה מהשנים היפות בחיי.

אולי זה בגלל האוויר של ירושלים