מה דעתכם על הנפט?

[orensp]

אני חושב שהתמונה הזאת אומרת הכל:

אני חושב שלאורך זמן עדיף להחזיק etf של חברות אנרגיה. אני לא מוצא שום מצב שעדיף להחזיק חוזה עתידי כמו uso.(כחול בהיר למטה)

 

[חתול לילה]

אני חושב שהתמונה הזאת אומרת הכל:

נו, אתה בודק על תקופה שבה הכל עלה, כולל חברות שמייצרות ציוד לטבחים חובבים.

 

[orensp]

ציוד לטבחים חובבים.

חחח נכון, אבל לא מדוייק זה תקופה שבה התנודתיות היית יחסית גבוהה וזה כן אינדיקציה על החזקה לטווח ארוך.

 

[אורי ג.]

אם אני מבין נכון את עניין הקונטנגו (ובהחלט ייתכן שלא), מדובר על מצב שיכול להיות לזמן קצר בלבד, לא?

לא.

ואני רוכש קרן על חוזים עתידיים, בסופו של דבר אין מניעה שהקרן (שוב, לא בחודש-חודשיים) תתכנס לאותן עליות במחיר הנפט?

תלוי לפי איזה מחיר החוזה נסחר כיום.
ככל שמועד התעודה יתקרב לפקיעה ככה שווי יהיה קשור יותר לשווי הספוט.

כלומר, אין קורלציה בין חברות התפוקה לנפט.

יש אבל לאו דווקא למחיר הספוט.

על אף שהמחיר ממש נמוך עכשיו המנייה עולה כי מאמינים שלחברות תפוקה יהיה עתיד ורוד?

מחיר החברות נגזר גם ממחיר הנפט בטווח הארוך, לאו דווקא למחירו מחר בבוקר.

 

[orensp]

בירידות ההתנהגות נראית אפילו יותר דומה:

 

[Shlomi Z]

יש אבל לאו דווקא למחיר הספוט.

אז למה כן?

לא.
מחיר החברות נגזר גם ממחיר הנפט בטווח הארוך, לאו דווקא למחירו מחר בבוקר.

אז זה הימור כל יום מחדש אם ככה.

 

[אורי ג.]

אז למה כן?

למיליון דברים, ברור שצפי מחירי הנפט בטווח הבינוני וארוך הוא גורם מרכזי.

אז זה הימור כל יום מחדש אם ככה.

כמו כל מניה אחרת.

 

[לודאי]

לטווח ארוך ( 12 חודשים) מצאתי רק קרנות בחול

 

[sun_light]

עלות יצוא הנפט
https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3799919,00.html
סעודיה 10 דולר לחבית (באזורים מסויימים 5 דולר)
ארה"ב 35 דולר לחבית
רוסיה 17 דולר לחבית.
מפה לשם, כמה הנפט כבר יכול לרדת? מתחת ל7 דולר בטוח שלא. וגם לא מתחת ל 10 דולר.
כמו שהיה ברור לכולם שהבורסה תעלה בטווח הארוך. כך גם הנפט.
המשבר הוא משבר רגעי, משחקי כוח פוליטים, אבל בסופו של דבר, בהיצע יש תחתית של עלות יצור. וביקוש שלא יעצר לנצח.

 

[קפה שחור]

מפה לשם, כמה הנפט כבר יכול לרדת? מתחת ל7 דולר בטוח שלא. וגם לא מתחת ל 10 דולר.

ישנה טענה שמחיר המתכת של החבית עצמה הוא ה"תחתית"

 

[עומריקו]

מישהו יכול להסביר לי מה קורה עכשיו בשוק?
מחיר חבית ירד ל11 דולר, אך החוזה הבא למסחר לחודש מאי הוא על 24 דולר.
כך דוגמה מי שנכנס בUSO בחודש אפריל, קנה חוזה של 20 דולר, מפסיד 20% בגלל גלגול החוזים.
מה שאני לא מבין זה מדוע חוזה לחודש הבא לא משקף את מחיר הנפט האמיתי שהוא 11 דולר כרגע?

 

[קפה שחור]

מישהו יכול להסביר לי מה קורה עכשיו בשוק?
מחיר חבית ירד ל11 דולר, אך החוזה הבא למסחר לחודש מאי הוא על 24 דולר.
כך דוגמה מי שנכנס בUSO בחודש אפריל, קנה חוזה של 20 דולר, מפסיד 20% בגלל גלגול החוזים.
מה שאני לא מבין זה מדוע חוזה לחודש הבא לא משקף את מחיר הנפט האמיתי שהוא 11 דולר כרגע?

כי ספקולנטים עדיין חושבים שסחורה תימכר במחיר הזה בחודש הבא

 

[mudale222]

מישהו יכול להסביר לי מה קורה עכשיו בשוק?
מחיר חבית ירד ל11 דולר, אך החוזה הבא למסחר לחודש מאי הוא על 24 דולר.
כך דוגמה מי שנכנס בUSO בחודש אפריל, קנה חוזה של 20 דולר, מפסיד 20% בגלל גלגול החוזים.
מה שאני לא מבין זה מדוע חוזה לחודש הבא לא משקף את מחיר הנפט האמיתי שהוא 11 דולר כרגע?

https://www.themarker.com/wallstreet/.premium-1.8782750?v=74C9C39FF37AA350B6AC1D9933DC17FC

 

[קפה שחור]

מפה לשם, כמה הנפט כבר יכול לרדת? מתחת ל7 דולר בטוח שלא. וגם לא מתחת ל 10 דולר.

תציף בגרף

 

[Yoss]

מחיר חבית ירד ל11 דולר, אך החוזה הבא למסחר לחודש מאי הוא על 24 דולר.
כך דוגמה מי שנכנס בUSO בחודש אפריל, קנה חוזה של 20 דולר, מפסיד 20% בגלל גלגול החוזים.
מה שאני לא מבין זה מדוע חוזה לחודש הבא לא משקף את מחיר הנפט האמיתי שהוא 11 דולר כרגע?

יש היום הבדל בין מחיר חבית שתקבל היום למחיר חבית שתקבל בעוד חודש.
תרגיל מחשבתי - קנה חוזה להיום, מכור חוזה לעוד חודש, וקצור את הפער.

ואגב, זה כבר הרבה פחות מ-$11...

 

[אורי ג.]

מפה לשם, כמה הנפט כבר יכול לרדת? מתחת ל7 דולר בטוח שלא. וגם לא מתחת ל 10 דולר.

ל0
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001325932

 

[Yoss]

ל0
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001325932

לפי המתואר שם (ובכתבות נוספות) - מתחת לאפס...

בטקסס למשל שוקלים הסוחרים לשלם עבור מסירת חביות נפט

 

[אורי ג.]

לפי המתואר שם (ובכתבות נוספות) - מתחת לאפס...

קראתי, הזוי ברמות.

 

[mudale222]

גם אם כן, זה יהיה מאוד מאוד זמני, פרק זמן של כמה ימים אולי ובכל מקרה לא ישתקף כנראה במחירי התעודות שנסחרות על הנפט (לא באופן מלא לפחות).

 

[עומריקו]

יש היום הבדל בין מחיר חבית שתקבל היום למחיר חבית שתקבל בעוד חודש.
תרגיל מחשבתי - קנה חוזה להיום, מכור חוזה לעוד חודש, וקצור את הפער.

ואגב, זה כבר הרבה פחות מ-$11...

עדיין לא הצלחתי להבין