להמשיך בלימודים? צומת דרכים - תכנות

[eldan]

היי, בן 25 לומד הנדסת חשמל במכללה נחמדה. כרגע אני בסמסטר רביעי ללימודים אך בפועל אני עושה קורסים של סמסטר שני (מפאת כישלונות בקורסים חוסמים כמובן..). חייב לציין שאני אוהב תכנות, מאוד התחברתי לתחום גם בתיכון וגם בתואר ואני חושב שאני "טוב" בו. בכל אופן אני קצת מכיר את עולם המחשבים, אוהב לשחק משחקי מחשב, לפתח וליישם.
לאחרונה ראיתי שישנם מתכנתים ללא תואר ראשון שכן מצליחים להגיע לעבודות "נוחות" ומכובדות והחלטתי להתייעץ. אני מאוד אוהב לתכנת זה באמת מהנה בעיניי, אני מבין שזה לא פקטור כי אני עדין מתחיל. בכל אופן התואר שואב ממני המון כוחות, למרות שאני אדם די עצלן (יש עוד תחומים אחרים שאני עוסק בהם, משק וכו') ולעיתים אני לא רואה איך אני מסיים אותו, אני לא מפסידן והפוסט הזה מגיע ממקום בוגר שרוצה לנצל את הזמן ביעילות, לכן התחלתי להתלבט לגבי פרישה מהתואר, אבל אני מרגיש שאני קצת טוחן מים. אני מאוד מאמין בעצמי בתחום התכנות וארצה מאוד להתפתח, במידה ואפרוש מהתואר, הצעד הבא יהיה להיכנס לקורס בתשלום (לא מרתיע אותי) אך שאקבל בו את מירב המידע שאוכל לקבל (גם כדי לצבור בטחון), כמובן שכרגע טרם בדקתי לגבי הקורסים השונים. חשוב לציין שגם עם התואר המטרה היא להגיע לתכנות. אגב אני לא מכיר את התחומים השונים בהקשר התכנות, כמו FULLSTUCK או אחרים ואשמח להסבר קצר.
לסיכום אשמח שתעזרו לי בשתי שאלות מרכזיות: האם אכן כדאי לפרוש מהתואר? במידה וכן איזה קורס הוא ממולץ ואפשר לסמוך על התכנים שמועברים בו(אני גר במושב ואין לי יותר מדי חברים הייטקיסיטים פה לשאול)?

 

[optimum]

בכל אופן התואר שואב ממני המון כוחות, למרות שאני אדם די עצלן (יש עוד תחומים אחרים שאני עוסק בהם, משק וכו') ולעיתים אני לא רואה איך אני מסיים אותו,

אני חושב שזו אחת הסיבות העיקריות (אם לא ה...) למה מעסיקים רוצים לראות תואר בקו"ח, כי הוא מסנן עבורם החוצה את העצלנים וחוסך את הכאב ראש הזה בראיונות.
קח בחשבון שגם העבודה אחרי התואר תשאב ממך המון כוחות ולעיתים לא יבוא לך לסיים אותה. אם זה גדול עליך בתואר אז זה יהיה גדול עליך גם בעבודה.

אני לא מפסידן והפוסט הזה מגיע ממקום בוגר שרוצה לנצל את הזמן ביעילות, לכן התחלתי להתלבט לגבי פרישה מהתואר, אבל אני מרגיש שאני קצת טוחן מים.

לא לגמרי ברור מהפוסט שלך למה אתה חושב שקורס מחוץ לאקדמיה הוא "יעיל" יותר מתואר.
כן, קורסים כאלו בד"כ מאפשרים לך לבחור תחום מאוד ספיציפי ולתמקד רק בו, רק שזו לדעתי ההחלטה הכי גרועה שאדם בשנות העשרים לחייו יכול לקבל על עצמו.

 

[PassiveInvest]

לא לגמרי ברור מהפוסט שלך למה אתה חושב שקורס מחוץ לאקדמיה הוא "יעיל" יותר מתואר

כי לדעתי, הוא בא ממקום כזה שתואר אוניברסיטאי הוא הרבה יותר מופשט,
כשאפשר מצד שני פשוט להתעסק בתכלס בקורס ספציפי.
הרי בתואר מדעי המחשב מתעסקים בהמון מסביב ופחות בעיקר (זאת לפחות דעתי בתור סטודנט).
אני גם בכללי בא בגישה כזאת שאומרת שהתואר נועד רק כדי להראות למעסיק שיש עם מי לעבוד, שיש לך תחת לשבת עליו.

רק שזו לדעתי ההחלטה הכי גרועה שאדם בשנות העשרים לחייו יכול לקבל על עצמו

אפשר הסבר מדוע אתה חושב כך?

 

[Spanz]

אגב אני לא מכיר את התחומים השונים בהקשר התכנות, כמו FULLSTUCK או אחרים ואשמח להסבר קצר.

מתכנת לומד כל הזמן...
מתכנת נתקל כל הזמן במושגים, כלים וטכנולוגיות חדשות. מתכנת טוב הוא אחד כזה שגם יודע ללמד עצמו דברים חדשים.
תתחיל מזה שתתרגל קודם כל לחקור דברים בעצמך, ורק אחר כך, אם עדיין נשארה לך שאלה ספציפית, תפנה לעצת חברים.

 

[Minimi]

היי, בן 25 לומד הנדסת חשמל במכללה נחמדה. כרגע אני בסמסטר רביעי ללימודים אך בפועל אני עושה קורסים של סמסטר שני (מפאת כישלונות בקורסים חוסמים כמובן..). חייב לציין שאני אוהב תכנות, מאוד התחברתי לתחום גם בתיכון וגם בתואר ואני חושב שאני "טוב" בו. בכל אופן אני קצת מכיר את עולם המחשבים, אוהב לשחק משחקי מחשב, לפתח וליישם.
לאחרונה ראיתי שישנם מתכנתים ללא תואר ראשון שכן מצליחים להגיע לעבודות "נוחות" ומכובדות והחלטתי להתייעץ. אני מאוד אוהב לתכנת זה באמת מהנה בעיניי, אני מבין שזה לא פקטור כי אני עדין מתחיל. בכל אופן התואר שואב ממני המון כוחות, למרות שאני אדם די עצלן (יש עוד תחומים אחרים שאני עוסק בהם, משק וכו') ולעיתים אני לא רואה איך אני מסיים אותו, אני לא מפסידן והפוסט הזה מגיע ממקום בוגר שרוצה לנצל את הזמן ביעילות, לכן התחלתי להתלבט לגבי פרישה מהתואר, אבל אני מרגיש שאני קצת טוחן מים. אני מאוד מאמין בעצמי בתחום התכנות וארצה מאוד להתפתח, במידה ואפרוש מהתואר, הצעד הבא יהיה להיכנס לקורס בתשלום (לא מרתיע אותי) אך שאקבל בו את מירב המידע שאוכל לקבל (גם כדי לצבור בטחון), כמובן שכרגע טרם בדקתי לגבי הקורסים השונים. חשוב לציין שגם עם התואר המטרה היא להגיע לתכנות. אגב אני לא מכיר את התחומים השונים בהקשר התכנות, כמו FULLSTUCK או אחרים ואשמח להסבר קצר.
לסיכום אשמח שתעזרו לי בשתי שאלות מרכזיות: האם אכן כדאי לפרוש מהתואר? במידה וכן איזה קורס הוא ממולץ ואפשר לסמוך על התכנים שמועברים בו(אני גר במושב ואין לי יותר מדי חברים הייטקיסיטים פה לשאול)?

שילוב מנצח של עצלנות עם חוסר מודעות עצמית.
כל מה שמנהל מגייס בהייטק מחפש!

 

[AlexNOSAM]

האם אכן כדאי לפרוש מהתואר?

עוד לא הכרתי את האדם שפרש מתואר והצליח להגיע להישג משמעותי בחיים. אכן, יש כמה גברים מפורסמים בתחום הטכנולוגיה ממשפחות לבנות עשירות באמריקה שנשרו מלימודים ובנו חברות ענק. אבל זה מאוד נוח לתכנן תכניות גדולות כשאתה ממשפחה אמידה ממילא ואבא׳לה יכול יספק לך ג׳וב אם תישאר לוזר עד גיל 35.

אבל מנגד, אני מכיר הרבה שפרשו מתואר - בכל קבוצות הגיל - ובוא נאמר בעדינות שהם כולם אמרו בפני שבדיעבד הם היו עובדים יותר קשה ומוצאים את הדרך לסיים. גם אם זה אומר לקחת רק שתי קורסים בסמסטר ולעבור אותם על 60.

 

[Et1]

הרי בתואר מדעי המחשב מתעסקים בהמון מסביב ופחות בעיקר (זאת לפחות דעתי בתור סטודנט).

בתואר במדעי המחשב מתעסקים במדעי המחשב, מי שהיה מציץ בסילבוס או קורא בויקיפדיה לפני שנרשם היה רואה את זה ולא מתאכזב מזה שהתכנות הוא לא העיקר.
עוד פער שקיים הוא שהרבה סטודנטים חושבים שמדעי המחשב == תכנות, אבל במציאות יותר נכון להגיד, מדעי המחשב

תכנות.

 

[optimum]

אפשר הסבר מדוע אתה חושב כך?

בגיל 25 זה הזמן ללמוד כמה שיותר לרוחב ולהיחשף לכמה שיותר תחומים מגוונים.
זה די יומרני וקצת מטומטם לחשוב שאתה כבר יודע מה אתה רוצה לעשות בחיים (עד לרזולוציה של איזו נישה בתוך המקצוע שלך) בכדי להינעל על מסלול ספציפי.

הרי בתואר מדעי המחשב מתעסקים בהמון מסביב ופחות בעיקר (זאת לפחות דעתי בתור סטודנט).

אין לך מושג מה ה"מסביב" ומה ה"עיקר".
הקטלוג הזה הוא רק אצלך בראש.

אבל במציאות יותר נכון להגיד, מדעי המחשב

תכנות.

התמונה לא עובדת. אבל אתה יכול להשתמש בתו ⊆

 

[wannaB]

עשו לך רצח אופי באשכול הזה. גם אני די עצלן בהרבה אספקטים של החיים שלי ולא רואה את עצמי מסיים תואר אבל אני עובד בתחום ומרגיש לי שאכפת לי יותר מלרוב האנשים שאני עובד איתם ואני לא חושב שאני עובד פחות קשה, ממעסיקים שמעתי רק דברים טובים ואף פעם לא תלונות.

מצד שני, אחוז גדול יותר מאלה שמסיימים קורסים כאלה ואחרים לא מוצאים עבודה לעומת כאלה שאחרי תואר (משפט זה מבוסס על ניחושים) ובגלל שאתה כבר בתוך זה, הייתי ממליץ להמשיך עד הסוף כל עוד אתה יכול

אין לך מושג מה ה"מסביב" ומה ה"עיקר".
הקטלוג הזה הוא רק אצלך בראש.

אתה מתייחס למילים שלו כאילו הוא הראשון שאומר את זה למרות שזה משהו שרוב ההייטקיסטים מסכימים עליו.
רוב מה שלומדים בתואר אכן לא רלוונטי לרוב המשרות בשוק

 

[optimum]

אתה מתייחס למילים שלו כאילו הוא הראשון שאומר את זה למרות שזה משהו שרוב ההייטקיסטים מסכימים עליו.

נו, ו...?
התרגלתי לרעיון שאני לעיתים קרובות לא מסכים עם דעת הרוב.

רוב מה שלומדים בתואר אכן לא רלוונטי לרוב המשרות בשוק

זה לא סותר את דברי.
הרוב לא רלוונטי, אבל אתה בתור סטודנט לא יכול להבחין מה רלוונטי ומה לא.

 

[wannaB]

נו, ו...?
התרגלתי לרעיון שאני לעיתים קרובות לא מסכים עם דעת הרוב.

זה לא סותר את דברי.
הרוב לא רלוונטי, אבל אתה בתור סטודנט לא יכול להבחין מה רלוונטי ומה לא.

מעולה אז אנחנו מסכימים (גם עם דעת הרוב)

 

[Spanz]

עוד פער שקיים הוא שהרבה סטודנטים חושבים שמדעי המחשב == תכנות,

+1
ואגב פערים, הרבה סטודנטים חושבים שתפקיד האוניברסיטה היא להכין אותם לשוק העבודה.

 

[optimum]

מעולה אז אנחנו מסכימים (גם עם דעת הרוב)

לגבי זה שרוב מה שאתה לומד לא ישמש אותך בחיים - אנחנו מסכימים.
לגבי זה שאתה מסוגל לעשות cherry picking של מה שכן ישמש אותך ולזנוח את היתר - אנחנו לא מסכימים.

 

[yahud]

אתה מתייחס למילים שלו כאילו הוא הראשון שאומר את זה למרות שזה משהו שרוב ההייטקיסטים מסכימים עליו.
רוב מה שלומדים בתואר אכן לא רלוונטי לרוב המשרות בשוק

רוב ההיטקיסטים לא מתכנתים, והרבה מאלה שלמדו תואר טכנולוגי לא עוסקים נטו בטכנולוגיה. הכל בסדר עם זה.

אני אישית לא מוצא כל כך קורסים שעשיתי ולא השתמשתי בידע שצברתי בהם בשביל קורסים מתקדמים יותר או דברים שעשיתי בעבודה במסגרת תיכנותית או קצת יותר מחקרית.
האם נפלתי על משרה מיוחדת? אני לא חושב. האם היה קשוח בתואר ולפעמים אין לך מושג למה אתה הופך מטריצות? כן.
אני חושב שהיה לי הרבה יותר קשה להבין תכונות והתנהגויות של קוד שאני משתמש בו ללא התואר. (גם אם לא אני מממש אלגוריתם אלא רק משתמש בו).

דווקא הקורסים הכי מסריחים של המתמטיקה שכולם סובלים מהם, מאוד מפתחים חשיבה בסיסית שאתה צריך להבין בה תכונות של עצמים ולהסיק מזה מסקנות. המהנדסים הכי טובים שאני מכיר הם אלא שהיו טובים בקורסים הפחות תיכנותיים.