• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חישוב ביצועי קרן מורכבת ממספר מדדים

לא סולידי YET

משתמש רגיל
הצטרף ב
3/6/15
הודעות
754
דירוג
641
החלטתי לגייס את הידע הבסיסי שלי במתמטיקה :> ולחשב את התשואה הכוללת של המדדים, המרכיבים את הקרן ‫‪תכלית סל מניות חו"ל
לפי התשקיף של הקרן, היא מורכבת מ:
  1. S&P 500 - 60%
  2. STOXX 600 - 30%
  3. ‫‪S&P EMERGING BMI‬‬ - 10%
לפי ביזפורטל, הקרן עשתה ב-3 חודשים האחרונים 3.67%-.
מבדיקה של המדדים על אותה התקופה קיבלתי (בהתאמה)
  1. 1.26%
  2. 1%-
  3. 2.83%-
מכיוון שהקרן אינה מגודרת, כל אחד מהמדדים מושפע גם מהמט"ח הרלוונטי.
  1. מושפע מהדולר, שעשה 3.51%-
  2. מושפע מהאירו, שעשה 2.72%-
  3. כמו 1
כדי לחשב את התשואה המשוכללת, הכפלתי את ביצועי המדדים במשקל שלהם בקרן, וגם את ביצועי המטבעות הכפלתי באותם האחוזים (את הדולר הכפלתי פעמיים: פעם בשביל סנופי ופעם בשביל emerging mrkt). אחרי שסכמתי את הכול יצא לי 3.1%-, שזה מאוד קרוב למספר המוצג בביזפורטל.
הנוסחא שהשתמשתי למעשה היא:
S&P * 0.6 + USD * 0.6 + STOXX * 0.3 + EUR * 0.3 + EMERG * 0.1 + USD * 0.1
השאלה שלי היא האם החישוב שלי הוא נכון, או שבפוקס יצא מספר קרוב? :)
 
אני אציג דעה קצת חריגה. כולם פה בפורום אוהבים את הקרן הזו (לפחות עד שיעלו את דמי הניהול..) ואני בכל זאת מעדיף תעודות פשוטות על פני תעודות מורכבות. ככה אני יכול להשוות בקלות את נכסי הבסיס, נניח הסנופי, לביצועים שלו אצל קרנות מחקות אחרות, ולראות אם היו עלויות נסתרות.
שים לב שקיבלת הפרש לרעה של חצי אחוז בתקופה של שלושה חודשים, שזה המון! ואין לך מושג מאיפה זה בא.

לגבי השאלה שלך לגבי נכונות החישוב, אם אתה ממש פדנט אז היית צריך לכפול במקום לחבר. כדוגמה, נניח שהסנופי היה עושה 100% והדולר היה עולה ב- 100%, אז יש לך עכשיו פי 4 ולא רווח של 200%. אבל במספרים קטנים הקרוב שלך מספיק טוב.
 
אני מתחבר להעדפה להמנע ממוצרים מרוכבים ומעדיף להשקיע בכל אינדקס בנפרד. ככה אפשר להחליף את אחד החלקים אם צריך ונמנעים מעלויות סמויות (חלק מהן).

לא סולידי, כמה יוצא לך אחרי ההערה של חתול לילה?

לדעתי רוב הפער מגיע מהמטח. סטוקס 600 מכיל גם את בריטניה לא? שהיא לא נקובה ביורו אלא בפאונד. כמו כן למה את המדינות המתפתחות לקחת כדולר, זה הרי סל של מטבעות זרים.
 
חזרתי על החישוב כמו שצריך, ויצא לי מינוס 2.65%. כלומר, גנבו לך אחוז תוך 3 חודשים?

עריכה: כמובן צריך לשים לב אם לוקחים שערי פתיחה או שערי סגירה וכו׳, לפעמים אם יש פער של יום זה יכול להסביר את ההבדל!
 
לדעתי רוב הפער מגיע מהמטח. סטוקס 600 מכיל גם את בריטניה לא? שהיא לא נקובה ביורו אלא בפאונד. כמו כן למה את המדינות המתפתחות לקחת כדולר, זה הרי סל של מטבעות זרים.

תלוי רק באיזה מטבע המדד נקוב. ואכן הוא לקח את המטבעות הנכונים!
 
חזרתי על החישוב כמו שצריך, ויצא לי מינוס 2.65%. כלומר, גנבו לך אחוז תוך 3 חודשים?

עריכה: כמובן צריך לשים לב אם לוקחים שערי פתיחה או שערי סגירה וכו׳, לפעמים אם יש פער של יום זה יכול להסביר את ההבדל!
מסתבר שהידע שלי במתמטיקה הוא יותר מוגבל ממה שחשבתי.
אתה יכול לכתוב את הנוסחא שהשתמשת בה?
 
בניתי אקסל חדש ועשיתי חישוב דומה. התוצאה המתקבלת היא זהה (לינק לאקסל)
זה הזמן להרגיש טמבל?
 
תיקונים נוספים: דמי נאמנות, ועלויות החוזים העתידיים (שאני לא יודע מה הן)
 
מסתבר שהידע שלי במתמטיקה הוא יותר מוגבל ממה שחשבתי.
אתה יכול לכתוב את הנוסחא שהשתמשת בה?

כמו שכתב לך @חתול לילה , העניין הוא שההשפעה של מט״ח היא כפלית לשינוי בערך הקרן, ולא חיבורית.

0.6*(1+gain1)*(1+gain_$) + 0.3*(1+gain2)*(1+gain_euro) + 0.1*(1+gain3)*(1+gain_$) - 1

כאשר כל הרווחים/הפסדים הם בחלק יחסי (כלומר, אחוז חלקי 100)
 
כמו שכתב לך @חתול לילה , העניין הוא שההשפעה של מט״ח היא כפלית לשינוי בערך הקרן, ולא חיבורית.

0.6*(1+gain1)*(1+gain_$) + 0.3*(1+gain2)*(1+gain_euro) + 0.1*(1+gain3)*(1+gain_$) - 1

כאשר כל הרווחים/הפסדים הם בחלק יחסי (כלומר, אחוז חלקי 100)
נו אז זה מה שעשיתי באקסל שצירפתי בתגובה הקודמת. ויצא לי 3.11%-.
 
תיקונים נוספים: דמי נאמנות, ועלויות החוזים העתידיים (שאני לא יודע מה הן)
נראה לי שצריך גם להתחשב בעובדה שמדובר בקרן נאמנות ולא קרן סל, שנסחרת במשך היום. הרי ידוע שהסטיה של קרנות היא בד"כ יותר גדולה מאשר של תעודות סל או etf
 
טעות נוספת שלי בהעתקה, החלפתי בין ה-10% ל-30%.
 
עכשיו לשניכם יוצא 3.1%? כלומר פער של חצי אחוז ממה שהתעודה עושה? מדאיג...
 
  • אהבתי
Reactions: ETL
כי זה פער גדול לזמן כזה קצר. ואם הוא מגלם 'עלויות נסתרות' כלשהן אזי התעודות הישראליות הרבה יותר גרועות ממה שהן נראות
 
כי זה פער גדול לזמן כזה קצר. ואם הוא מגלם 'עלויות נסתרות' כלשהן אזי התעודות הישראליות הרבה יותר גרועות ממה שהן נראות
מה זה פער לא גדול? ולמה יש חשיבות לתקופה? הרי זה לא מעיד על הביצועים העתידיים של הקרן...
 
ולמה יש חשיבות לתקופה? הרי זה לא מעיד על הביצועים העתידיים של הקרן...

זה יוכל להעיד על עלויות "נסתרות" עתידיות של הקרן - כלומר הביצועים העתידיים של הקרן בתוך חשבון הבנק שלך...

אבל אני חושב ששווה לבדוק שוב, בכל זאת קשה לי להאמין שזה המצב, האם התאריכים מסונכרנים עד רמת היום?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A חישוב תשואה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה חישוב תשואה מאג"ח ממשלתי לא צמוד שוק ההון 11
A חישוב היטל השבחה נדל"ן 20
S חישוב רווח: קופגל"ה מול ניהול עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S איך מוצאים קרן סנופי עם בסיס חישוב מדד? שוק ההון 5
דניאל פינקלברג עזרה בגוגל Sheets, חישוב רבית לילד אוף טופיק 6
M חישוב החזר עבור הלוואה בריבית משתנה/צמודה צרכנות פיננסית 1
Gari חישוב גובה הקופון באגרות חוב בריבית קבועה שוק ההון 12
N חישוב תשואה של אגח צמוד מדד לפדיון שוק ההון 18
A חישוב מס על ניירות ערך זרים מיסים 3
TalYaro1 חישוב והשוואת ריביות משכנתא בזמן מלחמת חרבות ברזל. נדל"ן 1
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול שוק ההון 2
S חישוב של מיסוי ריאלי/נומינלי בתוספת דמי ניהול מיסים 7
S חישוב חשיפה באחוזים לשוק המניות האמריקאי במסלולים פנסיונים מנוהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א קרן כספית - חישוב ערך המדד \ אינפלציה שוק ההון 5
D מיסוי espp, בחירת אופן חישוב המס מיסים 2
א חישוב מס רווח הון - הפקדות לקרן השתלמות (עצמאי) מעל לתקרה המזכה: מיסים 7
A חישוב הצמדה וריבית על חוב לביטוח לאומי ולמס הכנסה מיסים 3
D חישוב סכום קצבה בפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
B חישוב ריבית שנתית שוק ההון 24
R טופס 1322 עזרה בהשלמת חישוב הפסדים להעברה מיסים 2
R כיצד ניתן לקזז הפסדים בשוק ההון, אל מול חישוב מס במימוש רווחים בשנים שאחרי? מיסים 2
C חישוב הפרשים בדמי לידה על בונוס ששולם לאחר הלידה צרכנות פיננסית 4
א חישוב תשואה יומית של בנק לאומי לא נכון שוק ההון 0
Y חישוב IBAN של בנק ישראלי (העברה מIB) פוסטים מאיכות נמוכה 2
א חישוב מס ריאלי איך זה עובד ? שוק ההון 8
ע האם החזר הצמדד מדד הוא הוצאה מוכרת לניכוי בעת חישוב מס שבח? נדל"ן 0
C חישוב הריסק בדו"ח שנתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
S שאלה על אופן חישוב מס ירושה אמריקאי למשקיע ישראלי עם מינוף מיסים 2
P הסבר ודוגמאות לטופס 1320 (חישוב הכנסה מעסק)? מיסים 0
ס חישוב תקבולים עתידיים - דיבידנדים לטווח ארוך שוק ההון 17
Cfy חישוב ציפיות ריבית עתידיות מתוך ה-US treasury yield curve שוק ההון 0
W כלים אוטומטיים עבור חישוב מס לקריפטו השקעות אלטרנטיביות 3
guesto חישוב קצב צמיחת רווחים באתרים הפיננסיים שוק ההון 0
N חישוב ריבית של קרן כספית (שקלית) - האם החישוב שלי נכון? שוק ההון 7
simple חישוב תשואת קפ"ג להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
IAmSam חישוב כדאיות של פרישה מרצון עם מרכיב פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
השועל חישוב תשואת אגח שקלי קונצרני שוק ההון 1
L חישוב תשואה נטו של מקמ שוק ההון 10
Res Cogitans חישוב ערך של דירה שעתידה להיהרס בפרוייקט פינוי בינוי נדל"ן 31
ברק א. חישוב תשואת דיבידנד כוללת של תיק מניות דיבידנד שוק ההון 1
V הסבר לצורת חישוב ״שינוי מעלות״ שוק ההון 14
T חישוב הרווח הריאלי בקרנות הסל של בלאקרוק בארץ שוק ההון 3
O שאלה לגבי חישוב הרווח מאג"ח treasury bill שוק ההון 1
Z חישוב מיסים על עמלות מיסים 2
I חישוב מס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ז הפרשה לקרן השתלמות ופנסיה מעל התקרה - חישוב שנתי או חודשי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
Michel חישוב פחת לצורך מס שבח על מכירת דירה שניה נדל"ן 31
D חישוב פדיון קרן מחקה אג"ח שוק ההון 8
D חישוב שטח דירה שייתכן שונה מדברי המתווך , כיצד ניתן לדעת שטח מדוייק? והאם המידע הזה מהווה אפשרות למו'מ להורדת מחיר, ואיך לבצע זאת נדל"ן 47

נושאים דומים

Back
למעלה