• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

חיסכון לכל ילד – קרן כספית או להמתין?

  • פותח הנושא פותח הנושא אקראי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אין קשר בין תשואות עבר לעתיד. ראה למשל פה
חתול, אולי זה מה שהוא כתב שחור על גבי קנבאס, אבל לפי מיטב קליטתי - זה לא מה שהוא התכוון אליו כל כך...
הוא התכוון שצורת ההשקעה בעבר, זאת הפאסיבית מחקת המדדים שעבדה לאחרים, ושנתנה את התשואה של השוק דרך המדד, צורת ההשקעה הזו שרוב המשקיעים הפאסיביים העצלנים נוקטים בה (לקנות את המדד הרחב מבלי להפעיל שיקולי דעת מיותרים) - זו צורת ההשקעה שכנראה תעבוד גם בעתיד.
ואתה לא יכול לסתור את העובדה הזו אפילו שאתה חתול של הלילה.
אל תנסה בכלל. הטלפיים שלך לא יעבדו פה.
הוא אומר - מה שעבד בעבר יעבוד גם בעתיד, ובגלל שאתה יודע שכשתקום בבוקר משחת השיניים תהיה ליד הכיור כי בעבר היא תמיד הייתה ליד הכיור, אתה יכול לסמוך עליה גם מחר בבוקר שהיא תהיה ליד הכיור ולא במקרר - אז מה שהיה הוא מה שיהיה.
הוא רק [כנראה?] לא יודע שאף אחד לא מבטיח שהשקעה פסיבית מחקת מדדים לא בטוח שתעבוד בעתיד (וככל שהשוק מתכנס יותר למדדים - ככה היא עובדת פחות ופחות), וגם כמה זה עתיד ומאיזו תקופה לאיזו תקופה העתיד הזה.
אגב, אני בצד שלו ואומר בביטחון מוחלט שהשקעה מחקת מדדים תעבוד בזנט תמיד, בכל תקופה, בכל סכום, לכל אדם, בכל בורסה, בכל גיל, בכל מדינה, בכל מדד, לא משנה המדד, לא משנה שער המטבע, לא משנים דמי הניהול.
זה עובד ואתם לא תצליחו לשכנע אותי אחרת!!!!!!!!!!!!!!!
טוב, הצלחתם. השתכנעתי אחרת.
אני חוזר בי.

הגיוני מאוד להתבסס על העבר כדי לשקול איפה להשקיע. זה כל ההיגיון בהשקעות פסיביות לטווח ארוך. אם זה באמת היה כל כך ״לא צפוי״, אף אחד לא היה משקיע. אבל העבר כבר הראה לנו שהמדדים עולים ועולים.
אנחנו כל הזמן מתבססים על העבר. כשאתה מפעיל את הרכב שלך, אתה בכל פעם חושש שהמנוע יתפוצץ? לא כיוון שניסיון העבר שלך לימד אותך אחרת.
1. לא. זה לא כל ההגיון.
2. העבר הראה לנו גם שהמדדים יורדים ויורדים.
3. אנחנו לא כל הזמן מתבססים על העבר. בגלל זה אנחנו יצורים אינטיליגנטיים ויודעים לצפות פני עתיד (אני למשל צופה שאמות בעתיד, וזה לא מבוסס על ניסיון העבר!).
4. אני אגב ממש לא אינטיליגנט ואימא שלי קוראת לי חמור גרם בלי להתבייש.
4. כשאני מתניע בכל פעם מחדש את הרכב שלי, אני בהחלט שמח בכל פעם מחדש (לא צוחק) לדעת שהוא מתניע, נוסע, עובד כהלכה, פועל כשורה ובשבילי זה קסם שמכונה כל כך מורכבת עם כל כך הרבה חלקים וכל כך הרבה כשלים פוטנציאלים מביאה אותי בכל פעם מחדש למחוז חפצי בבטחה ובמהירות (אני מעולם לא לקחתי את זה כמובן מאליו, ואני באמת מתייחס לזה כאל כישוף לא מובן ואני באמת ובתמים מוקסם מזה בכל פעם מחדש ויש לי תפילת הרכב בסוף הנסיעה ולכן אני קשור רגשית לרכבים שלי כולל שמות שנתתי להם - כל כך הרבה דברים יכולים להשתבש בכל נסיעה של יותר מ- 1 שניה).
5. אנחנו סתם נהנים ליפול עליך כי זה קל כי אתה כותב שטויות בביטחון מוחלט וקל לסתור אותן.
 
מצטער לבשר לך שזה לא נסיון העבר שמוכיח שהמדדים עולים, אלא זו רק מדגם שתומך בטענה. הטענה (ואולי זו אמונה) שהעולם צפוי להמשיך לצמוח, ושהצמיחה הכלכלית הזו תתבצע (בין היתר) באמצעות חברות נסחרות.
למשל, לא ניתן להסתמך על הממוצע 10% שההיסטוריה מ1871 הראתה. מי שיבנה על 10% ממוצע, עלול לגלות שגיאה רבה.
אוקיי, אי אפשר לדעת מה התשואה, אבל אפשר לדעת שתהיה תשואה. בכל מקרה תמיד טוב לראות מה היו ביצועי העבר. וממילא אני מעוניין בסנופי. סתם ניתחתי בשביל ההשוואה.
 
1. לא. זה לא כל ההגיון.
אז מה ההיגיון אם לא הסברה שהם בטוח יעלו? שוב, ברור שהרבה דברים יכולים לקרות, אבל כנראה לא הכסף ידאיג אותנו אם פתאום סנופי מתאפס.
ראיתי שמקודם כתבת שהמדד לא רלוונטי, אז כמובן אני מדבר על מדדים פופולריים (בעיקר סנופי או המדד העולמי).
2. העבר הראה לנו גם שהמדדים יורדים ויורדים.
אם אתה מסתכל על אורך כל התקופה של המדד, בסופו של הדבר הוא רק עולה ועולה (אף שיש ירידות. ברור שיהיו ירידות, לא אמרתי שאין).
3. אנחנו לא כל הזמן מתבססים על העבר. בגלל זה אנחנו יצורים אינטיליגנטיים ויודעים לצפות פני עתיד (אני למשל צופה שאמות בעתיד, וזה לא מבוסס על ניסיון העבר!).
נכון, אבל זה מבוסס על מה שאתה קולט סביבך. בסדר, לא אמרתי שתמיד מתבססים על העבר, אבל בהחלט בהרבה מאוד מקרים.
4. אני אגב ממש לא אינטיליגנט ואימא שלי קוראת לי חמור גרם בלי להתבייש.
צר לי. לי פעם אמרו להוציא את הזבל. כשחזרתי הדלת הייתה נעולה, ונאלצתי לנמנם על הספסל עם החתולים.
4. כשאני מתניע בכל פעם מחדש את הרכב שלי, אני בהחלט שמח בכל פעם מחדש (לא צוחק) לדעת שהוא מתניע, נוסע, עובד כהלכה, פועל כשורה ובשבילי זה קסם שמכונה כל כך מורכבת עם כל כך הרבה חלקים וכל כך הרבה כשלים פוטנציאלים מביאה אותי בכל פעם מחדש למחוז חפצי בבטחה ובמהירות (אני מעולם לא לקחתי את זה כמובן מאליו, ואני באמת מתייחס לזה כאל כישוף לא מובן ואני באמת ובתמים מוקסם מזה בכל פעם מחדש ויש לי תפילת הרכב בסוף הנסיעה ולכן אני קשור רגשית לרכבים שלי כולל שמות שנתתי להם - כל כך הרבה דברים יכולים להשתבש בכל נסיעה של יותר מ- 1 שניה).
משורר.
5. אנחנו סתם נהנים ליפול עליך כי זה קל כי אתה כותב שטויות בביטחון מוחלט וקל לסתור אותן.
רייג' בייט.
 
אז מה ההיגיון אם לא הסברה שהם בטוח יעלו? שוב, ברור שהרבה דברים יכולים לקרות, אבל כנראה לא הכסף ידאיג אותנו אם פתאום סנופי מתאפס.
כי אין קשר בין המסקנה שהשוק יעלה לטווח זמן ארוך מאוד לטענה שמנהל השקעות ישחזר את ביצועיו.
 
בחייאת שאתם עוד על ה- 7,000 ש"ח המסכנים האלו?...
מה המסקנה בסוף?
(עם כל הכבוד להון העצום הזה, אין לי כח לקרוא את השרשור).
'הון עצום', נקבע לפי המצב הכלכלי הפרטני שלך.
תביא דולר לילד שמנת אמריקאי, ולילד ביצה בקונגו - ותראה את ההבדל.
 
'הון עצום', נקבע לפי המצב הכלכלי הפרטני שלך.
תביא דולר לילד שמנת אמריקאי, ולילד ביצה בקונגו - ותראה את ההבדל.
צדיק, הכל טוב... לא כל הערה צריכים לקחת ברצינות תהומית (בטח לא ממני, אני הטרול של הפורום).
אני האחרון שמזלזל בפרוטות. דין פרוטה כדין מאה.
 
צדיק, הכל טוב... לא כל הערה צריכים לקחת ברצינות תהומית (בטח לא ממני, אני הטרול של הפורום).
אני האחרון שמזלזל בפרוטות. דין פרוטה כדין מאה.
בינגו.
אני הטרול של הטרולים...
 
רשמתי משהו שלא מצא חן בעיני איזה מודרטור (איזה?) אז הוא מחק את השורה הלא רצויה והוסיף את שורה משלו באדום ושכח לציין מי הוא
אני שיניתי את הכתוב. רואה שמחקת, אם רוצה אני יכול להחזיר את ההערה עם חתימת השם שלי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O חיסכון לכל ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N חיסכון לכל ילד מנורה - סיכון מוגבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Odysseus חיסכון לכל ילד - מסלול עולמי (אינפיניטי ואחרים...?) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ל חיסכון לכל ילד מול קרן השתלמות - האומנם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש חיסכון לכל ילד - מסלול מחקה מדד sp500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
C חיסכון לכל ילד- טימינג בהחלפת בית השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
איש ירח חיסכון לכל ילד- מנוף להגדלת הצריכה של מעמד הביניים? אוף טופיק 15
Peace חיסכון לכל ילד - עמלות ותשואות שוק ההון 7
D חיסכון לכל ילד מהמדינה האם עדיף סיכון מוגבר? צרכנות פיננסית 14
D חיסכון לכל ילד אחרי גיל 21 שוק ההון 10
aeh ניהול עצמי של כספי "חיסכון לכל ילד" שוק ההון 53
A דוח שנתי - חיסכון לכל ילד צרכנות פיננסית 10
M כמה כסף עשה הילד שלכם השנה? שנה ל''חיסכון לכל ילד'': תשואות של עד 18% שוק ההון 49
L חיסכון לכל ילד שוק ההון 4
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
אחיטוב תכנון פיננסי חיסכון לכל ילד - עוקב MSCI צרכנות פיננסית 111
D.Aristocrats סקר חיסכון לכל ילד - בחירת קופת גמל להשקעה שוק ההון 125
c881 תוכנית חיסכון לכל ילד שוק ההון 420
א כיצד מדברים בשפת הילדים לגבי חיסכון והשקעות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
A חיסכון בסופר 2026 - טיפים, רעיונות, השקפת עולם... מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 45
R חיסכון צמוד לדולר שוק ההון 3
H החזר מס אוטומטי לגמלאים על ריבית מפיקדון או מתוכנית חיסכון למי שנולדו לפני 2.1.1948 מיסים 3
E התפשרות דיורית למטרת חיסכון אגרסיבי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
ה פוליסת חיסכון שוק ההון 8
צ התחלת חיסכון פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D חיסכון בעלוץ דוח מס קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 5
N מה המשמעויות של העברת חיסכון של קופת גמל קיצבתית לIRA? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א חישוב פרישה בגיל 60 עם חיסכון חודשי של 8 אלף שקל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 13
N שאלה על פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N מה לעשות עם קופות גמל ביטוח מנהלים ופוליסת חיסכון ישנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E מעבר לחיפה לצורך חיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 28
כ חיסכון לפרישה עצמאי או קופגל"ה - הפעם עם טוויסט שוק ההון 43
א גמל להשקעה/פוליסות חיסכון שוק ההון 4
hommie חיסכון לילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ס חיסכון לאחר השתדרגות משמעותית בשכר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 16
M איפה כדאי לשים חיסכון נזיל? שוק ההון 16
O חיסכון חודשי לטווח קצר שוק ההון 3
ה שימוש בפנסיה לצורך חיסכון במס? מיסים 14
G השקעה\חיסכון לזמן בינוני שוק ההון 8
א השקעה באג"ח זבל לצורך חיסכון לטווח בינוני שוק ההון 11
א מס פדיון (25% ריאלי) בפוליסת חיסכון לפנסיונר עם מס שולי 14% שוק ההון 16
ג חיסכון ארוך טווח עבור זוג סטודנטים מבוגרים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O חיסכון במס בתקופת ירידות? שוק ההון 13
י מעבר מפוליסת חיסכון ל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
R פוליסת חיסכון בחברת הכשרה (בסט אינווסט) שוק ההון 10
ש פוליסת חיסכון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
H הטבת המס "הנסתרת" לבני 75 ומעלה בפוליסת חיסכון ופיקדונות בנקאיים מיסים 9
ש פוליסת חיסכון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A קרן השתלמות/חיסכון ארוך טווח לעצמאי עם אזרחות אמריקאית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל לפי תיקון 190 (מס 15% נומינלי) או תיק בית השקעות/ פוליסת חיסכון בחברת ביטוח (מס 25% ריאלי). שוק ההון 37

נושאים דומים

Back
למעלה