חיסכון לכל ילד- מנוף להגדלת הצריכה של מעמד הביניים?

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,156
דירוג
1,568
השכונה שלי היא שכונת מעמד ביניים יחסית סולידית. אנשים בגיל העמידה, ילדים שעברו את גילאי הגן, עובדים ותיקים, מי בממשלה ומי בהייטק. סך הכל, לא רואים שופוני, מדי פעם, נופשונים זולים בחו"ל. והנה, לאחרונה, שמתי לב להמון ג'יפים. חדשים ויד שנייה, כאלה שלא ראיתי קודם. אז שאלתי. אנשים מרגישים שעכשיו, הילדים כבר יותר גדולים ועצמאיים, אולי גם סוג של משבר גיל ה-40, אפשר לשחרר.
ואז הבנתי שהרבה אנשים סומכים על הפקדון והמענק שהילדים מקבלים מהצבא ועכשיו, גם חיסכון לכל ילד, ומרגישים שהילדים "מסודרים" לא צריך להשאיר רזרבות לעתיד שלהם, לזה המדינה דאגה ואפשר להוציא בכיף.
אז האם זו אכן תכנית שמצמצמת פערים או בסך הכל תכנית שמעבירה עוד כסף לאוכלוסיות חזקות?
ברור לי שעדיף לייצר תכנית לטווח ארוך - כלומר, שהמשפחה רואה את הכסף רק כשהילד בגיל 18 (מינימום) ולא לתת אותו באופן מיידי להורים כך שהכסף מבוזבז. מצד שני, האם לא נוצרת כאן אותה תוצאה רק בטווח רחוק יותר?
 

Minimi

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/16
הודעות
641
דירוג
699
ואז הבנתי שהרבה אנשים סומכים על הפקדון והמענק שהילדים מקבלים מהצבא ועכשיו, גם חיסכון לכל ילד
שמתי לב להמון ג'יפים. חדשים ויד שנייה
אתה משתמש לא נכון במילה "הבנתי". זה בערך כמו לומר שדיאט קולה משמין כי רוב מי ששותה אותו הוא שמן.

התוכנית קיימת כ4 שנים ולכל היותר הצטברו בה כמה אלפי שקלים. גם בתוכנית שתשלים את כל חייה יהיו כמה עשרות אלפי שקלים לכל היותר.
איך הגעת ללאוסף המסקנות המוזרות הללו + קוספירציה?

אז האם זו אכן תכנית שמצמצמת פערים או בסך הכל תכנית שמעבירה עוד כסף לאוכלוסיות חזקות?
מה?
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,156
דירוג
1,568
התוכנית קיימת כ4 שנים ולכל היותר הצטברו בה כמה אלפי שקלים. גם בתוכנית שתשלים את כל חייה יהיו כמה עשרות אלפי שקלים לכל היותר.
קודם כל, זה לא רק תכנית "חיסכון לכל ילד" אלא, גם. גם זה וגם הפיקדון והמענק שמקבלים בסיום השירות הצבאי.
עכשיו, בסביבה שלי, כמה עשרות אפלי שקלים זה המון. המון! לרוב האנשים, למרות שלשני בני הזוג יש קריירות יפות, אין סכומים כאלה. הרוב חיים ממינוס קטן או גדול וסומכים (או סמכו בעבר) על קרנות השתלמות לכיסוי חובות וכיסוי אירועים ולימודים לילדים.
אז כן, השיח משתנה.
מבחינתי, קצבאות ילדים זה דבר שצריך לבטל. נקודה. בהתייחס למצב שקצבאות ילדים משמשות כמקור הכנסה להורים, בודאי שחיסכון עדיף כמו שחיסכון בקרן השתלמות עדיף על בזבוז הכסף באופן מיידי.
עכשיו, אם אתה מחלק את אוכלסיית הבוגרים הצעירים ישנן כמה אפשרויות:
1. אוכלוסייה ענייה שהכסף הזה (בצרוף פיקדון מהצבא) זה הסכום היחידי שיש להם והם יכולים להשתמש בו לשם התחלה יותר נוחה ובניית עתיד להמשך. אין עורף כלכלי לסמוך עליו.
2. אוכלוסיית מעמד ביניים שמתוך דאגה לעתיד הילדים "שמים עבורם כסף בצד". או, לפחות בונים על קרנות השלמות והלוואות שונות כדי לממן לימודים ואולי דירה וחתונה לילדים. במקרה זה, הכסף עובר נטו לבניית הון התחלתי לילדים.
3. אנשים עשירים- לא ממש רלוונטי.
עכשיו, לתחושתי, אצל רבים מהשכנים שלי, קיימת תחושה של ה_גדלת העושר כי החיסכון הצפוי מתכנית חיסכון לכל ילד היא סכום משמעותי מאד ביחס להון המשפחתי. במיוחד אם במשפחה יש יותר משני ילדים. התחושה הזו של ה_גדלת העושר גורמת להגדלת ההוצאה.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

Minimi

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/16
הודעות
641
דירוג
699
כמה עשרות אפלי שקלים זה המון. המון! לרוב האנשים, למרות שלשני בני הזוג יש קריירות יפות, אין סכומים כאלה
אז אתה אומר שמכיוון שלאנשים סביבך 20-30K זה המון כסף, זה גורם להם להוציא 100-150K על גיפ חדש?

מנסה להבין אם זאת הטרלה. מצד שני, למדתי לוגיקה לפני 20 שנה אז אולי דברים השתנו.
 

bengi

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/9/18
הודעות
297
דירוג
485
אז האם זו אכן תכנית שמצמצמת פערים או בסך הכל תכנית שמעבירה עוד כסף לאוכלוסיות חזקות?
תוכנית שמעבירה כסף לאוכלוסיות חזקות?!

מטרת התוכנית היא להעביר כסף מאנשים שאין להם ילדים או שיש להם מעט ילדים, לאנשים שיש להם הרבה ילדים.
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
2,198
דירוג
3,000
תוכנית שמעבירה כסף לאוכלוסיות חזקות?!

מטרת התוכנית היא להעביר כסף מאנשים שאין להם ילדים או שיש להם מעט ילדים, לאנשים שיש להם הרבה ילדים.
גם זה לא נכון. לפחות לא לגבי התוכנית הספציפית הזאת.
קצבאות ילדים היו גם לפני התוכנית. התוכנית הזו באה להכריח אנשים לחסוך אוטומטית חלק מהכסף של קצבאות הילדים שהם מקבלים.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
13,680
דירוג
15,718
אנשים מרגישים שעכשיו, הילדים כבר יותר גדולים ועצמאיים, אולי גם סוג של משבר גיל ה-40, אפשר לשחרר.
וגם נוסעים פחות לחו"ל וצריך פיצוי על הירידה באיכות החיים בקורונה ואווירה כללית של "אוכל ושתה כי מחר קורונה" שמביאים לעלייה במכירת רכבים.
לדעתי, לא קשור ל-50 שקל בחודש של חסכון לכל ילד.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
ג'יפ(ונ)ים בגיל 40 כפונקציה של משבר גיל 40\סתם ילדים ש"יוצאים מהבית" (כיום הם לא באמת יוצאים, אבל זה עניין אחר) זה מעמד בינוני קלאסי.
תוסיף לזה את עלייתם של הקרוסאוברים, קיבלת מתכון מנצח.
מפה ועד ל"הילדים מסודרים" כי יש פיקדון ויש חסכון לכל ילד? הקשר די קלוש, נשמע.
דווקא מעמד בינוני סולידי יודע טוב שכמה עשרות אלפי שקלים זה בסך הכל תואר לילד או טיול אמצע חיים מרגש במלונות 4 כוכב מחוף לחוף, אנחנו לא ב2002
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,156
דירוג
1,568
אז אתה אומר שמכיוון שלאנשים סביבך 20-30K זה המון כסף
כפול 4 ילדים...
אבל כן..
לאנשים שיש להם הרבה ילדים.
אבל אותם אנשים חסכו קודם הרבה יותר עבור עתיד ילדיהם ועכשיו לא. מצד שני,
עלייתם של הקרוסאוברים, קיבלת מתכון מנצח.
הרוב לא קונים ג'פ חדש אבל גם יד שנייה זה הוצאות גדולות וטיולים בחו"ל.
אולי השכונה שלי התברגנה ולא שמתי לב.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
13,680
דירוג
15,718
באותו עניין, חייל קרבי שמתגייס היום יקבל עבור השירות כ 130 אש"ח. נקווה שידע לעמוד מול מוכרי חלומות ההתעשרות שיעוטו עליו.
 
נערך לאחרונה ב:

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
כפול 4 ילדים...
אבל כן..

אבל אותם אנשים חסכו קודם הרבה יותר עבור עתיד ילדיהם ועכשיו לא. מצד שני,

הרוב לא קונים ג'פ חדש אבל גם יד שנייה זה הוצאות גדולות וטיולים בחו"ל.
אולי השכונה שלי התברגנה ולא שמתי לב.
טבען של שכונות, טבעם של אנשים
אינפלציה של טבע האדם, זה לא רק שיש לו יותר כסף בגיל 40, אלא ההתנהלות משתנה.
וכל זה כשמדברים על אדם מהשורה. לא מן הנמנע שגם מילאניאלס וזומרים מהסוג הקלאסי בגיל 40-50 ימצאו עצמם במשבצת דומה (עם קצת פחות כסף)
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
אם יורשה לי, גם אומר שחסכון לילדים זה דבר שבאופן כללי פוחת בחברה.
ואני לא מדבר על מימון תואר\תמיכה שוטפת, שזה דווקא עולה.
סביר להניח שהאחד מתקזז בשני, בכל מקרה התופעה שתיארת לא מפתיעה אותי בכלל.
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
מימון תואר ותמיכה שוטפת זה שני דברים שונים לגמרי. שניהם מגיעים לסכומים ניכרים.
אין שאלה. אבל על כל פנים מה שבעבר היה עזרה לילד בהתבססות בחיים (בדרך כלל קניית דירה, אבל זה תלוי כמה אחורה הולכים),
שינה פניו. אפשר לשבור על זה קולמוסים של סוציולוגים, פסיכולוגים, כלכלנים, קוראים בקפה...
 

SolidusMaximus

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/9/21
הודעות
500
דירוג
472
קדימה. בשביל זה אנחנו פה.
בלי ציניות. באמת.
זה בגדול גובל בפסיכולוגיה בשקל. וכל הנרטיבים הידועים על כך שמחיר הנדל"ן עלה, מחיר מותרות ירד,
ומכאן והלאה זורמים לקונספציות של אי דחיית סיפוקים, בואכה קונספירציות דור מפונק ונפולת של עצלנות.

שורה תחתונה, זה נידוש, אישית אני חושב שהכסף בסך הכל עובר בין יד ליד, לא באמת השתנה משהו.
אם בעבר דירה הייתה דרך אלמנטרית להתחיל את החיים, ואילו אוניברסיטה לא הייתה חובה,
היום יש שוק שכירות מפותח ועלויות דירה גבוהות, בעוד שתואר זה סוג של מאסט.
בעוד בעבר האוכל היה יחסית פשוט מונוטוני ולא יקר (אני נזהר מלומר זול), ואף אחד לא היה חושב לטוס בגיל 19 לחו"ל,
היום ליטרלי אנשים מוצאים טיסות לחו"ל במחירים זולים יותר מקנייה לשבת.
זה לא רק סולידי\לא סולידי, כי היום גם מי שטס פעם בשנה\שנתיים בדילים, יש מצב שהוא יחסית חסכן.

ככה שבמבט מדור אחר\מבט בומרי, זה נראה פינוק, אבל אין חדש תחת השמש, הכסף פשוט זורם לאן שהוא יכול לזרום, וזה משתנה בין דורות
הרבה מכל זה יש לו השפעה ישירה מההורים. תשלום על השכלה, תמיכה לטובת שכ"ד ואוכל... גם "ההורים" כיישות עברו להזרים כסף לאפיקים אחרים כשהם עוזרים לילדים שלהם, הרי אין יכולת לתת לו בוסט בדמות דירה\חצי דירה, אבל כן אפשר לסייע בשכ"ד, כך שבמובן מסויים הם מתנהגים בדיוק כמו הילדים המילאניאלס\זומרים שלהם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C חיסכון לכל ילד- טימינג בהחלפת בית השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
Peace חיסכון לכל ילד - עמלות ותשואות שוק ההון 7
D חיסכון לכל ילד מהמדינה האם עדיף סיכון מוגבר? צרכנות פיננסית 9
D חיסכון לכל ילד אחרי גיל 21 שוק ההון 10
aeh ניהול עצמי של כספי "חיסכון לכל ילד" שוק ההון 53
A דוח שנתי - חיסכון לכל ילד צרכנות פיננסית 10
M כמה כסף עשה הילד שלכם השנה? שנה ל''חיסכון לכל ילד'': תשואות של עד 18% שוק ההון 49
L חיסכון לכל ילד שוק ההון 4
H חיסכון לכל ילד - קל גמל שוק ההון 1
אחיטוב תכנון פיננסי חיסכון לכל ילד - עוקב MSCI צרכנות פיננסית 104
D.Aristocrats סקר חיסכון לכל ילד - בחירת קופת גמל להשקעה שוק ההון 125
c881 תוכנית חיסכון לכל ילד שוק ההון 420
A חיסכון כסף בצד ללא השקעתו שוק ההון 11
א חיסכון כסף בצד מדי חודש שוק ההון 12
H התלבטות בין פוליסת חיסכון לקופת גמל להשקעה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M חיסכון במים שיטה שלי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
ב פוסט עם יד על הלב - חיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
A פוליסת חיסכון בלקרוק והמלצה מפוקפקת? שוק ההון 7
unrealx חיסכון על חנייה / הגעה לנתב"ג כשאין רכבות צרכנות פיננסית 41
E הפניקס פותחת יחד עם בלאקרוק פוליסת חיסכון ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
S פוליסת חיסכון - לאן לנייד את הכספים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
pita קיזוז הפסדים במניות מול רווחים בפוליסת חיסכון? מיסים 2
שם משתמש בעייתי פוליסת ביטוח חיים משולב חיסכון - יש הגיון במוצר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
L תוכנית חיסכון בדולרים השקעות אלטרנטיביות 3
M פוליסת חיסכון, מינוף ומה שבינהם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 42
פ קרנות נאמנות, קרנות סל, קופות גמל להשקעה ופוליסת חיסכון שוק ההון 4
C חיסכון להוצאות גדולות בשלב צבירת הון שוק ההון 27
האזרח החשדן חיסכון לילדים - מבולבל שוק ההון 32
F אפיקי השקעה נוספים עבור חיסכון לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
M חיסכון לילדים - קופת גמל להשקעה מחקה sp 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S תיק השקעות מנוהל, פוליסת חיסכון או גם וגם? שוק ההון 4
G חישוב חיסכון לטווח הארוך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 8
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
ש מהם אפיקי ההשקעה/חיסכון הקיימים בשוק? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ל השקעה בפוליסת חיסכון ומינופה - האם אני מפספס משהו שוק ההון 31
ל העברה מתוכנית חיסכון לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
נ חיסכון פנסיוני- הפקדה חסרה - אוליי מישהו יכול לכוון אותי מה עושים בבקשה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
aminadav עקיבת שוק עצמאית לצורך חיסכון בעמלות. שוק ההון 20
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
stamEhad העברת השקעות מפוליסת חיסכון לחשבון עצמאי בפסגות - האם מחוייבים בתשלום מס? שוק ההון 1
א חיסכון לקראת הפנסיה מגיל 20 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
פ העברת חיסכון פנסיוני בין מדינות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
some0ne איך לחשב שיעור חיסכון עם משכורת אחת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
F התייעצות בנוגע להחזר הלוואה מול חיסכון צרכנות פיננסית 4
R פוליסת חיסכון של הפניקס מחקה מדד S&P500 שוק ההון 8
S חיסכון בעמלות בברוקרים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
stamEhad פירמידת הצרכים של הסולידית והשקעה בפוליסת חיסכון שוק ההון 0
O מחשבה לעתיד לגבי חיסכון לדירה נדל"ן 31
Homer חיסכון לנכדים שגרים בחו"ל שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה