חיסכון לכל ילד – קרן כספית או להמתין?

[אקראי]

המדינה נותנת נקודות זכות שנותנות החזר על מס הכנסה.
נקודה שווה כיום 242 ש"ח חודשי / 2904 ש"ח שנתי
עצם היותך אזרח: 2.25 נקודות.
את אישה? עוד חצי נקודה.
ועוד דברים כמו ילדים נישואין עבודה בגיל צעיר שירות בצבא

לא, אין לי כאלה.
רק תושב ישראלי כמובן.

 

[אחד פשוט]

מעביר אותה לאן בדיוק?

מאלטשולר למיטב לדוגמא
כמו שמעבירים פנסיה השתלמות וגמל, פשוט מחליפים גוף מנהל.

עדיין לא הבנתי את העניין עם המס כל כך. אם אני פודה את החיסכון, אני משלם עליו בכל מקרה. אז מה זה משנה אם אני מחכה או לא?

אתה משלם רק על הרווחים עם יהיה ירידות ואתה פודה במצב של הפסד אתה לא משלם מס.
דחיית מס זה דבר משתלם נניח כי במקום שהכסף של המס ילך מיד למדינה בינתיים הוא עושה עוד תשואה ומהתשואה הזאת שהרווחת על כספי המדינה אתה משלם רק 25% ושאר ה75% זה כסף שהרווחת מכסף של המדינה
ככל שאתה דוחה את המס יותר שנים אתה עושה יותר תשואה לעצמך מכסף של אחרים.

 

[אקראי]

מאלטשולר למיטב לדוגמא
כמו שמעבירים פנסיה השתלמות וגמל, פשוט מחליפים גוף מנהל.

וזה בחינם? ממה שהבנתי, אני אצטרך לשלם מס על הרווחים בעת העברה לבית השקעות אחר. השאלה היא אם יש גם עמלה כלשהי.

אתה משלם רק על הרווחים עם יהיה ירידות ואתה פודה במצב של הפסד אתה לא משלם מס.

כן, הבנתי את הקטע. בגלל זה, זה באמת משתלם.

דחיית מס זה דבר משתלם נניח כי במקום שהכסף של המס ילך מיד למדינה בינתיים הוא עושה עוד תשואה ומהתשואה הזאת שהרווחת על כספי המדינה אתה משלם רק 25% ושאר ה75% זה כסף שהרווחת מכסף של המדינה

תודה על ההסבר!

ככל שאתה דוחה את המס יותר שנים אתה עושה יותר תשואה לעצמך מכסף של אחרים.

הגיוני.

 

[אחד פשוט]

וזה בחינם? ממה שהבנתי, אני אצטרך לשלם מס על הרווחים בעת העברה לבית השקעות אחר. השאלה היא אם יש גם עמלה כלשהי.

אם אתה מעביר את החיסכון לכל ילד עצמו אתה לא משלם שום מס וגם לא עמלה.
מישהו (אתה או מי שהסביר לך) התבלבל עם לפדות את החל"י ולהכניס אותו לחשבון מסחר (בבית השקעות)
כל עוד אתה לא פודה את החל"י אתה לא משלם מס.

 

[FIYaacov]

דחיית מס זה דבר משתלם נניח כי במקום שהכסף של המס ילך מיד למדינה בינתיים הוא עושה עוד תשואה ומהתשואה הזאת שהרווחת על כספי המדינה אתה משלם רק 25% ושאר ה75% זה כסף שהרווחת מכסף של המדינה
ככל שאתה דוחה את המס יותר שנים אתה עושה יותר תשואה לעצמך מכסף של אחרים.

בגלל זה, זה באמת משתלם

הכל טוב ויפה, בעולם מושלם ללא דמי ניהול.

 

[אקראי]

אם אתה מעביר את החיסכון לכל ילד עצמו אתה לא משלם שום מס וגם לא עמלה.
מישהו (אתה או מי שהסביר לך) התבלבל עם לפדות את החל"י ולהכניס אותו לחשבון מסחר (בבית השקעות)
כל עוד אתה לא פודה את החל"י אתה לא משלם מס.

תודה רבה, חבר!

 

[אחד פשוט]

הלכה זה לא סנופי. הלכה יכול להיות סיכון גבוה בינוני או נמוך, ובד"כ בינוני-. ספציפית מיטב והראל שינו לאחרונה במסלול הלכה לS&P500 ובאינפינטי הלכה זה MSCI WORLD

סליחה.
טעות שלי.
היה איזה פרסום כאילו הראל עוברים ל S&P500 בפועל סתם הגבירו את הסיכון - מ44% ל75% אחוז מניות (22.5% מניות ישראליות 52.5% מניות חו"ל 25% אג"ח ממשלתי)
אבל זה עדיין אקטיבי והכל ובלי שום קשר לS&P500
רק המסלול הלכה של מיטב (סנופי) ואינפיניטי (עולמי) זה פאסיבי
@אקראי אם זה רלוונטי לך

 

[אקראי]

סליחה.
טעות שלי.
היה איזה פרסום כאילו הם עוברים ל S&P500 בפועל סתם הגבירו את הסיכון - מ44% ל75% אחוז מניות (22.5% מניות ישראליות 52.5% מניות חו"ל 25% אג"ח ממשלתי)
אבל זה עדיין אקטיבי והכל ובלי שום קשר לS&P500
@אקראי אם זה רלוונטי לך

אני בכל מקרה אבדוק עם שניהם.
בהראל זה סנופי?
לאילו בתי השקעות בכלל אפשר להעביר את החיסכון? הראל, מיטב… מה עוד יש?

 

[אחד פשוט]

אני בכל מקרה אבדוק עם שניהם.
בהראל זה סנופי?
לאילו בתי השקעות בכלל אפשר להעביר את החיסכון? הראל, מיטב… מה עוד יש?

הפוך במיטב זה סנופי מה שכתבתי זה על הראל תיקנתי שיהיה ברור

 

[אחד פשוט]

אני בכל מקרה אבדוק עם שניהם.
בהראל זה סנופי?
לאילו בתי השקעות בכלל אפשר להעביר את החיסכון? הראל, מיטב… מה עוד יש?

אינפיניטי הלכה זה מדד עולמי (לא הבנתי אם MSCI WORD (רק מדינות מפותחות) או MSCI AC WORLD (גם מתפתחות)
זה אתר נח לטעמי לקבל מידע על קופות חיסכון לכל ילד

חיסכון לכל ילד | מיי גמל נט

www.mygemel.net

 

[מתחיל צעיר :)]

אם אני לא טועה הכסף נשאר מושקע.

 

[אקראי]

הפוך במיטב זה סנופי מה שכתבתי זה על הראל תיקנתי שיהיה ברור

איזה מסלול זה: סיכון גבוה או הלכה? זה רק סנופי?
ותודה על האתר!

 

[אקראי]

אינפיניטי הלכה זה מדד עולמי (לא הבנתי אם MSCI WORD (רק מדינות מפותחות) או MSCI AC WORLD (גם מתפתחות)
זה אתר נח לטעמי לקבל מידע על קופות חיסכון לכל ילד

חיסכון לכל ילד | מיי גמל נט

www.mygemel.net

אני בעיקרון צריך לשלוש שנים.
בסיכון המוגבר ל"מור" יש התשואה הגבוהה ביותר. מה שמעניין זה שבטווח של חמש שנים דווקא "אינפיניטי" זוכים.
במסלול ההלכה דווקא "אינפיניטי" זוכים בשלוש שנים וגם בחמש (בפער משמעותי מאוד).
בטווח של שלוש שנים נראה שהכי עדיף את "מור" במסלול סיכון גבוה (עם 32.5% תשואה), אבל גם "אינפיניטי" לא רעים במסלול ההלכה (עם 32.18% תשואה). מעניין.

 

[FIYaacov]

בסיכון המוגבר ל"מור" יש התשואה הגבוהה ביותר. מה שמעניין זה שבטווח של חמש שנים דווקא "אינפיניטי" זוכים.
במסלול ההלכה דווקא "אינפיניטי" זוכים בשלוש שנים וגם בחמש (בפער משמעותי מאוד).
בטווח של שלוש שנים נראה שהכי עדיף את "מור" במסלול סיכון גבוה (עם 32.5% תשואה), אבל גם "אינפיניטי" לא רעים במסלול ההלכה (עם 32.18% תשואה). מעניין.

אין שום משמעות לניתוח שעשית.
אתה משקיע בעתיד, לא בעבר.

 

[אקראי]

אין שום משמעות לניתוח שעשית.
אתה משקיע בעתיד, לא בעבר.

לא מסכים. הגיוני מאוד להתבסס על העבר כדי לשקול איפה להשקיע. זה כל ההיגיון בהשקעות פסיביות לטווח ארוך. אם זה באמת היה כל כך ״לא צפוי״, אף אחד לא היה משקיע. אבל העבר כבר הראה לנו שהמדדים עולים ועולים.
אנחנו כל הזמן מתבססים על העבר. כשאתה מפעיל את הרכב שלך, אתה בכל פעם חושש שהמנוע יתפוצץ? לא כיוון שניסיון העבר שלך לימד אותך אחרת.
כמובן כשמדובר באחוזים כאלה צמודים זה רלוונטי פחות.

 

[אחד פשוט]

אני בעיקרון צריך לשלוש שנים.
בסיכון המוגבר ל"מור" יש התשואה הגבוהה ביותר. מה שמעניין זה שבטווח של חמש שנים דווקא "אינפיניטי" זוכים.

לא רלוונטי כי אף אחד לא יכול להכות את השוק לאורך זמן
אולי תשקיע דווקא באלה עם התשואה הכי נמוכה כי להם יש הסתברות גבוהה יותר לכאורה להכות את השוק (אם הכל אקראי אז מצד ההסתברות יש להם סיכוי יותר גבוהה ואם באמת יש דרך להכות את השוק אז דווקא הם הכי ישקיעו בזה כי הם במקום רע)

במסלול ההלכה דווקא "אינפיניטי" זוכים בשלוש שנים וגם בחמש (בפער משמעותי מאוד).

כי עד לפני פחות שנה הם היו היחידים שהמסלול הלכה שלהם היה דה פקטו "בסיכון מוגבר" בשאר החברות החברות זה היה בינוני-מועט
ב1/11/24 מיטב שינו לS&P500 וב1/1/25 הראל שינו לסיכון מוגבר-בינוני

 

[אחד פשוט]

איזה מסלול זה: סיכון גבוה או הלכה?

דיברתי על הלכה
במסלול סיכון מוגבר אין פאסיבי.

זה רק סנופי?

96% חשיפה למניות השאר זה בעצם מזומן ואג"ח ממשלתי

ותודה על האתר!

שמח לעזור

 

[FIYaacov]

הגיוני מאוד להתבסס על העבר כדי לשקול איפה להשקיע. זה כל ההיגיון בהשקעות פסיביות לטווח ארוך. אם זה באמת היה כל כך ״לא צפוי״, אף אחד לא היה משקיע. אבל העבר כבר הראה לנו שהמדדים עולים ועולים

מצטער לבשר לך שזה לא נסיון העבר שמוכיח שהמדדים עולים, אלא זו רק מדגם שתומך בטענה. הטענה (ואולי זו אמונה) שהעולם צפוי להמשיך לצמוח, ושהצמיחה הכלכלית הזו תתבצע (בין היתר) באמצעות חברות נסחרות.
למשל, לא ניתן להסתמך על הממוצע 10% שההיסטוריה מ1871 הראתה. מי שיבנה על 10% ממוצע, עלול לגלות שגיאה רבה.

לעניין בחירת מנהל השקעות על בסיס 3/5 שנים, אין בזה שום הגיון לאור זה שאם תבדוק עוד 3 שנים אחורה תגלה מנהל אחר. זה אקראי לחלוטין. ממליץ לקרוא את המאמר מדה מרקר שנקרא "המחקר שיהפוך על מה שהאמנת בו", ועוד מחקרים רבים שמראים שיש קורלציה מאוד נמוכה בין תשואות עבר לתשואות עתיד, ושהקורלציה קטנה עוד יותר ככל שהתקופה קצרה.

 

[ביולוג ירושלמי]

בחייאת שאתם עוד על ה- 7,000 ש"ח המסכנים האלו?...
מה המסקנה בסוף?
(עם כל הכבוד להון העצום הזה, אין לי כח לקרוא את השרשור).

 

[חתול לילה]

בסיכון המוגבר ל"מור" יש התשואה הגבוהה ביותר. מה שמעניין זה שבטווח של חמש שנים דווקא "אינפיניטי" זוכים.
במסלול ההלכה דווקא "אינפיניטי" זוכים בשלוש שנים וגם בחמש (בפער משמעותי מאוד).
בטווח של שלוש שנים נראה שהכי עדיף את "מור" במסלול סיכון גבוה (עם 32.5% תשואה), אבל גם "אינפיניטי" לא רעים במסלול ההלכה (עם 32.18% תשואה). מעניין.

אין קשר בין תשואות עבר לעתיד. ראה למשל פה

פרסם בנושא 'רווחים בקופות גמל/מסלולי השקעות אקטיבים באופן עקבי, אז למה השקעות פאסיביות?'

19/10/16

אולי זה יענה על השאלה.

נכנסתי לאתר גמלנט ( http://gemelnet.mof.gov.il/views/dafmakdim.aspx ), הורדתי נתונים של כל הקופות בעשר השנים האחרונות, חישבתי עבורן את התשואה השנתית הממוצעת ב-5 השנים הראשונות מתוך הנתון על תשואה כללית בתקופה והתשואה הממוצעת ב-5 השנים האחרונות, וציירתי גרף של שני נתוני התשואה אחד מול השני לכל הקופות (178 סה"כ, מדגם לא קטן):

(הערה: כל הנתונים הם לפני ניכוי דמי ניהול)

עכשיו תדמיין שהשנה היא 2010 ואתה צריך לבחור באיזו קופה להשקיע את הכספים שלך ל-5 השנים הבאות... בהצלחה.

מכיר את האותיות הקטנות שכל קופת גמל...

• עש לילה

• 
•