מס פדיון (25% ריאלי) בפוליסת חיסכון לפנסיונר עם מס שולי 14%

[ארנטס]

שלום,

אודה להסבר חכם (סליחה מראש על הבורות). הנתונים:
פנסיונר משך כספים בפוליסת חיסכון וחוייב, כמקובל, במס 25% ריאלי על רווח הון.
במקביל בתלושי הפנסיה שהוא מקבל מופיע מס שולי שנקבע לו ע"ס 14%.

יש / אין קשר?
יכול/ צריך לעשות משהו?
רלוונטי בכלל לגשת למס הכנסה "להתחשבן" על ה25% מס ריאלי ששילם בפדיון (של סכום מכובד מפוליסת החיסכון)?

(כל הנ"ל אירע בשנת המס 2021).

 

[האזרח הקטן]

יש טעם להגיש בקשה להחזר מס על אותה שנה. לבדוק כמובן בסימולטור לפני.

 

[ארנטס]

יש טעם להגיש בקשה להחזר מס על אותה שנה. לבדוק כמובן בסימולטור לפני.

אשמח אם תוכל לפרט יותר. למה אולי קיימת זכאות להחזר וכו' .

 

[האזרח הקטן]

אשמח אם תוכל לפרט יותר. למה אולי קיימת זכאות להחזר וכו' .

עד גיל 60, הכנסות כגון ריבית או רווח הון הן בעלות מיסוי בשיעור קבוע.
מעל גיל 60 ניתן להחשיב הכנסות אלו לפי שיעור המס על הכנסה לא פירותית, כלומר לפי שיעור המס השולי.
מכיוון שבקרן הפנסיה רשמו שהוא במס שולי של 14%, ובהנחה שאין מקורות הכנסה אחרים מלבד קרן הפנסיה והרווח מפוליסת החיסכון, אזי ניתן להחשיב לפחות חלק מהרווח מפוליסת החיסכון לפי שיעור מס שולי של 14% או 20%, במקום 25%.

מעבר לכך, אם הפנסיונר גם נולד לפני 1.1.1948, הוא יכול להנות מהטבה של סעיף 125ד על רווח מפוליסת החיסכון.

 

[ארנטס]

עד גיל 60, הכנסות כגון ריבית או רווח הון הן בעלות מיסוי בשיעור קבוע.
מעל גיל 60 ניתן להחשיב הכנסות אלו לפי שיעור המס על הכנסה לא פירותית, כלומר לפי שיעור המס השולי.
מכיוון שבקרן הפנסיה רשמו שהוא במס שולי של 14%, ובהנחה שאין מקורות הכנסה אחרים מלבד קרן הפנסיה והרווח מפוליסת החיסכון, אזי ניתן להחשיב לפחות חלק מהרווח מפוליסת החיסכון לפי שיעור מס שולי של 14% או 20%, במקום 25%.

מעבר לכך, אם הפנסיונר גם נולד לפני 1.1.1948, הוא יכול להנות מהטבה של סעיף 125ד על רווח מפוליסת החיסכון.

תודה.
האם פשוט טכנית-בירוקרטית לבצע מה שתיארת?
אגב. מניח שהמיסוי 25% ריאלי היה בפועל סביב 20% בפועל (קיזוז אינפלציה).

והחלק האחרון בהסברך ידוע. פדיון רעיוני כל סוף שנה.

 

[FIYaacov]

האם פשוט טכנית-בירוקרטית לבצע מה שתיארת?

יחסית פשוט.
אתה יכול להשתמש במערכת הגשת דוחות מקוונת, למלא את השדות השונים מה106 מהפנסיה ומה867/857 מחברת הביטוח, והמערכת מחשבת את ההחזר.
אופציה פשוטה יותר (בתשלום) זה תוכנת "אלפי", מעלים אליו את הטפסים והוא מחשב את המקסימום החזר לפי כל הנתונים שלך, ועורך את הקבצים ומסביר איך להגיש בצורה מדויקת.

 

[האזרח הקטן]

מניח שהמיסוי 25% ריאלי היה בפועל סביב 20% בפועל (קיזוז אינפלציה).

גם כשמשלמים על הרווח מפדיון של פוליסת חיסכון לפי מדרגות מס שולי, זה לפי הרווח הריאלי ולא הנומינלי.

 

[ארנטס]

יחסית פשוט.
אתה יכול להשתמש במערכת הגשת דוחות מקוונת, למלא את השדות השונים מה106 מהפנסיה ומה867/857 מחברת הביטוח, והמערכת מחשבת את ההחזר.
אופציה פשוטה יותר (בתשלום) זה תוכנת "אלפי", מעלים אליו את הטפסים והוא מחשב את המקסימום החזר לפי כל הנתונים שלך, ועורך את הקבצים ומסביר איך להגיש בצורה מדויקת.

תודה!!
איך יודעים באחוזים כמה מס ירד בפדיון מפוליסת החיסכון. כאמור המס הוא 25% ריאלי (25 % מינוס אינפציה שמחשבי חברת הביטוח חישבו )?
לא מופיע בטפסי הפדיון אלא רק מספרית ב₪ כמה מס ירד.
נניח שהיה מופיע 21% מס אז במקרה הנדון לשיטתכם יש זכאות לבקש את ההפרש בין 14% מס שולי שנקבע לו לבין 21% באירוע המס המתואר?

 

[FIYaacov]

איך יודעים באחוזים כמה מס ירד בפדיון מפוליסת החיסכון. כאמור המס הוא 25% ריאלי (25 % מינוס אינפציה שמחשבי חברת הביטוח חישבו )?
לא מופיע בטפסי הפדיון אלא רק מספרית ב₪ כמה מס ירד.

במקור תמיד ירדו 25% מהרווח הריאלי.
אז אם תכפיל פי 4 תקבל את הרווח הריאלי.
אם תכפיל פי 14% זה המס שהיית אמור לשלם (גם ה-14% הוא ביחס לרווח הריאלי).
את ההפרש תקבל כהחזר מס.

נניח שהיה מופיע 21% מס אז במקרה הנדון לשיטתכם יש זכאות לבקש את ההפרש בין 14% מס שולי שנקבע לו לבין 21% באירוע המס המתואר?

אתה לא אומר למס הכנסה כמה אתה רוצה החזר, אתה מזין את הנתונים של ההכנסות שקיבלת והמסים ששילמת למערכת שלהם והם מחשבים את ההחזר (לפי החישוב שציינתי לעיל).
בכל מקרה כאמור לא יהיה 21% ניכוי במקור, רק 25%.

 

[ארנטס]

במקור תמיד ירדו 25% מהרווח הריאלי.
אז אם תכפיל פי 4 תקבל את הרווח הריאלי.
אם תכפיל פי 14% זה המס שהיית אמור לשלם (גם ה-14% הוא ביחס לרווח הריאלי).
את ההפרש תקבל כהחזר מס.


אתה לא אומר למס הכנסה כמה אתה רוצה החזר, אתה מזין את הנתונים של ההכנסות שקיבלת והמסים ששילמת למערכת שלהם והם מחשבים את ההחזר (לפי החישוב שציינתי לעיל).
בכל מקרה כאמור לא יהיה 21% ניכוי במקור, רק 25%.

תודה חבר יקר על ההסבר המלומד.
כלומר...

אם למשל שילם במשיכה 40000₪ אז נכון לומר שהרווח הריאלי היה 160000 אך כנראה זכאי לשלם רק מס שולי 14% ולכן היה אמור לשלם מס 22400₪ וזכאי להחזר ע"ס 40000-22400₪ = 17600₪.
הבנתי נכון?

)לא חכם ויעיל יותר עבור כולם כבר בביצוע פדיון לחייב במס השולי לפי מסמכים שישלח מראש המבןטח לחברת הביטוח מאשר מס מלא ואז לרדוף אחרי החזר?)

 

[FIYaacov]

אם למשל שילם במשיכה 40000₪ אז נכון לומר שהרווח הריאלי היה 160000 אך כנראה זכאי לשלם רק מס שולי 14% ולכן היה אמור לשלם מס 22400₪ וזכאי להחזר ע"ס 40000-22400₪ = 17600₪.
הבנתי נכון?

הבנת נכון.

)לא חכם ויעיל יותר עבור כולם כבר בביצוע פדיון לחייב במס השולי לפי מסמכים שישלח מראש המבןטח לחברת הביטוח מאשר מס מלא ואז לרדוף אחרי החזר?)

מערכת תיאומי מס של מס הכנסה לא מותאמת להכנסות פאסיביות מבתי השקעות/חברות ביטוח, מה גם שהם לא יודעים אם יש לך הכנסות נוספות מחברות נוספות שאולי משנות את מדרגות המס שלך.

 

[ארנטס]

הבנת נכון.


מערכת תיאומי מס של מס הכנסה לא מותאמת להכנסות פאסיביות מבתי השקעות/חברות ביטוח, מה גם שהם לא יודעים אם יש לך הכנסות נוספות מחברות נוספות שאולי משנות את מדרגות המס שלך.

פשוט לדעתך לבקש החזר עצמאית או רק גרך יועץ מס / רו"ח שמבקשים 15-20% מההחזר לבנק +מע"מ.
מרגיש די פשןט וטכני (אין הכנסות למעט תלושי פנסיה).

 

[FIYaacov]

פשוט לדעתך לבקש החזר עצמאית

כן
עוד יותר פשוט (אבל עולה 275 שח) מה שכתבתי מקודם:

אופציה פשוטה יותר (בתשלום) זה תוכנת "אלפי", מעלים אליו את הטפסים והוא מחשב את המקסימום החזר לפי כל הנתונים שלך, ועורך את הקבצים ומסביר איך להגיש בצורה מדויקת.

 

[ארנטס]

כן
עוד יותר פשוט (אבל עולה 275 שח) מה שכתבתי מקודם:

יש לך ניסיון עם אלפי? אפשר לסמוך על תוצאת החזר מס שתפיק התוכנה ושביקשה את כל הרלוונטי להחזר נכון ומלא?

 

[FIYaacov]

יש לך ניסיון עם אלפי?

כן, רב. כולל בדיקה מדוקדקת של המערכת שלהם מול המנכ"לית שלהם.

אפשר לסמוך על תוצאת החזר מס שתפיק התוכנה ושביקשה את כל הרלוונטי להחזר נכון ומלא?

חד משמעית.

 

[ארנטס]

כן, רב. כולל בדיקה מדוקדקת של המערכת שלהם מול המנכ"לית שלהם.


חד משמעית.

כבר אתנסה...

מניח יבקשו טפסי 106 לשנה המדוברת + טופס 867 של פדיון פוליסת חיסכון לשנת המדוברת.

 

[האזרח הקטן]

כבר אתנסה...

טופס 867 של פדיון פוליסת חיסכון לשנת המדוברת.

857.