• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

ניהול עצמי של כספי "חיסכון לכל ילד"

האם לדעתך צריך לאפשר להורים לנהל את כספי "חיסכון לכל ילד" בדומה לחשבון פרישה אישי IRA ?

  • כן - ההורים יעשו זאת הרבה יותר באחריות

    הצבעות: 25 69.4%
  • לאו מוחלט

    הצבעות: 11 30.6%

  • סך הכל מצביעים
    36

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
שלום לכולם

החל מינואר 2017 החל הביטוח הלאומי בתכנית המכונה "חיסכון לכל ילד"
עיקרי התכנית היא שהביטוח הלאומי פותח תכנית חיסכון אישית לכל אחד מילדינו (לבעלי המשפחות מבינינו..), עד הגיעו לגיל 18, על מנת לאפשר לו להתחיל את חייו הבוגרים עם סכום כסף התחלתי שייפתח בפניו הזדמנויות חדשות.
בתכנית החיסכון יפקיד הביטוח הלאומי 50 ש"ח מדי חודש לכל ילד, הכסף יועבר לחיסכון ייעודי על שמו של הילד בקופת גמל להשקעה או בבנק. סכום החיסכון (קרן ללא תשואה וריבית) יעמוד על 11,350 ש"ח
ההורים יכולים להוסיף לחיסכון של כל ילד עוד 50 ש"ח בחודש מקצבת הילדים, כך שסכום החיסכון יוכפל, ויעמוד על 100 ש"ח בחודש. כך שסכום החיסכון יעמוד על 21,250 ש"ח.
אם הכסף לא ימשך עד גיל 21 אזיי יקבל הילד מענק נוסף של 500 ש"ח.
ניתן לבחור באיזה קופה או בנק לנהל את הכספים.

עד כאן עיקרי התוכנית.

אוסיף ואקדים כי בעבר הלא רחוק נוהל מאבק ע"י "קואליציית צדק פיננסי" (אינני מכיר אותם רק קראתי עליהם בתקשורת) אשר נחלה הצלחה חלקית ומאפשרת כיום ניהול חשבון IRA אישי, כך שאין חובה לנהל את כספי החיסכון באמצעות בנק או קרנות נאמנות ש(לדעתי) במקרה הטוב רוכבות על גלי השוק ובמקרה הגרוע מפסידות...!!!!

ועכשיו לעיקר:
לאחר שהמדינה הבינה כי צריך לאפשר לחוסכים לנהל בעצמם את כספי הפנסיה שלהם, לא רואה סיבה הגיונית מדוע להותיר את ניהול כספי "חיסכון לכל ילד" לחסדי הבנקים ובתי ההשקעות.

אמנם מדובר בסכום התחלתי צנוע אך על פני כשני עשורים ניתן להגיע איתו לסכומים נאים עד להגעת הילד לגיל 18, העולים פי כמה על התשואה של בתי ההשקעות או הבנקים.

רק כדי לשבר את האוזן סכום בסך 21,250 ש"ח בתשואה שנתית ממוצעת של 4% אמור להניב בסוף התקופה סך 43,048 ש"ח, תשואה עודפת של אחוז אחד נוסף יותיר בסוף התקופה בידיו של הילד סך 51,140 ש"ח. הפרש נאה לכל הדעות.

אני מנצל במה זו להעלות את הנושא למודעות ציבור המשקיעים ולאפשר להם אפיק השקעה/חיסכון זה תוך הקפדה שלא יתאפשר למשוך את הכספים לפני תום התקופה ומנגד יהנה החשבון מאותם ההטבות אשר קיימים כיום בתוכנית "חיסכון לכל ילד" תוך עמידה על העקרונות הבאים:

1) פטור מלא ממס לפי תוכנית חיסכון לכל ילד, עד גיל 18 ועד גיל 21. (קיים בחיסכון לכל ילד).
2) דמי הניהול ישולמו ע"י המדינה. (קיים בחיסכון לכל ילד).
3) העמלות יישארו מופחתות וישולמו ע"פ תעריף אותם משלמות הקופות לבורסה או לברוקרים מהם המניות נרכשות. (סעיף שיותיר מקסימום תשואה בידי הילד)
4) להגברת הגמישות יש להסיר את מגבלת הסכום המינימאלי לפתיחת ניהול חשבון פרישה אישי בחיסכון לכל ילד או לחילופין לאפשר השלמת הפקדה של ההורים לסכום התחלתי איתו ניתן יהיה לסחור.
5) ניתן להגביל את המוצרים למוצרים ברי סיכון מופחת כמו בחשבון IRA.

באותה מידה שמשרד האוצר הבין שהוא יכול לאפשר לנו את ניהול עתידנו הפיננסי באמצעות IRA, אין סיבה שלא נבצע זאת בהצלחה אף עבור ילדינו ואולי נעשה זאת אף ביתר זהירות עבורם, אני בטוח שילדינו יודו לנו על כך.

אשמח להיעזר מניסיונם של חברי הפורום לקידום הנושא
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,415
דירוג
14,085
רעיון מעניין... פטרנליזם מתובל בליברטריאנות.

הצבעתי לא, לא כי אני נגד ניהול אישי. כי אני נגד חיסכון לכל ילד.

אני אומר אם כבר הממשלה החליטה שחייבים לחסוך בשבילנו, אז שתחליט גם איך.

ד.א. רק עמלות המינימום (לחלופין התשואה האלטרנטיבית בזמן שאתה מחכה שיהיה לך סכום כדי להצדיק עמלת מינימום) יקחו לך חצי מהתשואה בסכומים הללו.
 

דאוד

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/7/16
הודעות
76
דירוג
30
נראה לי שזאת הזדמנות יפה לתת לילדים להתנסות בקטן בניהול השקעה, סיכוי מול סיכון
 

דאוד

משתמש ותיק
הצטרף ב
26/7/16
הודעות
76
דירוג
30
בהינתן המצב שהמדינה (אנחנו) מממנת את התענוג הזה, אז יש כאן אחלה הזדמנות לתת לילד להשתפשף ולהתפננס.
לטעמי (ובקצרה), המדינה צריכה לדאוג לבטחון פנים, צבא ומערכת משפט ואכיפה. זהו. מספיק.
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
למה המדינה (קרי, אני ואתה) צריכים לממן את זה?

הדיון האם המדינה צריכה לממן את זה יכול להיות מענין אך לא רלוונטי לפורום זה.

נכון להיום מידי חודש מפקדים 50-100 ש"ח עבור כל ילד במדינת ישראל, מאכן ואילך זכותנו כמשקיעים וחובתנו כהורים הרוצים בטובת ילדיהם, לאפשר לנו למצות את מלוא הפוטנציאל עבורם.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,964
דירוג
8,019
עמלת קניה מכירה על 50-100 שח בחודש?
כמה פעולות קניה/מכירה מותרות, כשהמדינה משלמת את העמלות?
עד היום לחיילים משוחררים היה מענק שחרור, עכשיו יהיה להם גם חסכון.
לך נשאר לבחור קופה שמתאימה לטעמך ולחנך את הילד לנצל את הכסף בהתאם להשקפותיך ולא השקפות חבריו/מפרסמים מסחריים.
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
עמלת קניה מכירה על 50-100 שח בחודש?
.

לא דיברתי על עמלות 50-100 ש"ח, כדאי שתעיין בהודעתי הראשונה או באתר הביטוח הלאומי בפרטי תוכנית "חיסכון לכל ילד"

המצב כיום הוא שכל עבור כל ילד המדינה מפרישה 50 ש"ח ולהורים ניתנת האפשרות להוסיף עוד 50 ש"ח מכספי קצת הילדים, ס"ה חיסכון חודשי של 100 ש"ח.

ואת הכסף הזה אני רוצה לנהל עבור ילדיי יותר טוב מהבנק.
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
מה מנע ממך ללמד אותם עד היום?

ללמד ?

לא הבנתי, הנושא אינו להכשיר אותם לחיים אלא להשקיע עבורם עד שיעמדו ברשות עצמם,
את הלימודים הם עושים/יעשו בכל מקרה, אני רוצה שגם תהיה להם האפשרות לממן את הלימודים האלה או לרפד להם את תחילת חייהם העצמאיים.
 

Mamaof

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/9/17
הודעות
943
דירוג
825
מבחינתם טובת הכלל - נשמע לי כמו רעיון מוסכן מאוד.
רק אני רואה איך הורים רבים ישקיעו את הכסף בדברים מפוקפקים ויפסידו את המכנסיים?

בקיצור - אולי ברוב המקרים (רוב האוכלוסיה) זה לא יהיה לטובת הילד
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
ד.א. רק עמלות המינימום (לחלופין התשואה האלטרנטיבית בזמן שאתה מחכה שיהיה לך סכום כדי להצדיק עמלת מינימום) יקחו לך חצי מהתשואה בסכומים הללו.

ראשית כיום בחיסכון לכל ילד המדינה משלמת את העמלות, כך שאין סיבה שהעמלות יאכלו את התשואה,

אך גם אם נגיע לשלב שהמחוקק יטען שאינו מוכן לממן בלי סוף את העמלות שאנשים יבצעו,
ניתן לקבוע תקרה לעמלות ולאפשר הפקדת סכום מינימלי התחלתי שהורים יוסיפו בתחילת החשבון כך שהעמלות לא יאכלו את התשואה בשום שלב.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,415
דירוג
14,085
ראשית כיום בחיסכון לכל ילד המדינה משלמת את העמלות, כך שאין סיבה שהעמלות יאכלו את התשואה,
פשוט לא נכון. המדינה מממנת את דמי הניהול, לא את הוצאות ניהול השקעות.
ד.א. אין דבר כזה המדינה מממנת, זה אני ואתה מממנים.

איך להשקיע. אולי לא אתה כתבת, מישהו כתב למעלה שזו תהיה הזדמנות ללמד את הילדים איך להשקיע.

אלא להשקיע עבורם עד שיעמדו ברשות עצמם,
תשקיע. מי מפריע לך?
למה צריך את כחלון בשביל זה?

לא היית מעדיף לשלם פחות ביטוח לאומי ולחסוך להם מהכסף שלך?
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,994
המצב כיום הוא שכל עבור כל ילד המדינה מפרישה 50 ש"ח ולהורים ניתנת האפשרות להוסיף עוד 50 ש"ח מכספי קצת הילדים, ס"ה חיסכון חודשי של 100 ש"ח.

ואת הכסף הזה אני רוצה לנהל עבור ילדיי יותר טוב מהבנק.
תנהל, מי מונע\מפריע ממך\לך?
אל תעשה את זה על חשבוני
אל תציע הצעות שפוגעות כלכלית באחרים כי אינך מסוגל

עריכה: ומה שיעקב כתב מעליי :)
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
5,964
דירוג
8,019
המצב כיום הוא שכל עבור כל ילד המדינה מפרישה 50 ש"ח ולהורים ניתנת האפשרות להוסיף עוד 50 ש"ח מכספי קצת הילדים, ס"ה חיסכון חודשי של 100 ש"ח.

ואת הכסף הזה אני רוצה לנהל עבור ילדיי יותר טוב מהבנק.
אז תפנה לקופת גמל.
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
תנהל, מי מונע\מפריע ממך\לך?
אל תעשה את זה על חשבוני
אל תציע הצעות שפוגעות כלכלית באחרים כי אינך מסוגל

עריכה: ומה שיעקב כתב מעליי :)

איך זה על חשבונך ? נשגב מבינתי.
 

aeh

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/5/18
הודעות
225
דירוג
92
מבחינתם טובת הכלל - נשמע לי כמו רעיון מוסכן מאוד.
רק אני רואה איך הורים רבים ישקיעו את הכסף בדברים מפוקפקים ויפסידו את המכנסיים?

בקיצור - אולי ברוב המקרים (רוב האוכלוסיה) זה לא יהיה לטובת הילד

הפחד הזה היה קיים גם בIRA שאנשים יפסידו את הפנסיות שלהם - במבחן התוצאה לא ראינו כל כך הרבה סחף של משקיעים שעוברים לIRA.

אל תשכח שמדובר בכסף שאי אפשר למשוך מהיום למחר אלא בעוד 18 שנה, כך שהיצר הספקולטבי (לעשות מכה) מאוזן יותר.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,415
דירוג
14,085
איך זה על חשבונך ? נשגב מבינתי.
החיסכון לכל ילד (גם החיסכון עצמו, וגם דמי הניהול שהמדינה מממנת) הם על חשבון משלמי המיסים.
היות ו- @קפה שחור משלם הרבה מיסים, אז זה גם על חשבונו

התמיהה שלי ושלו נובעת בין היתר שאם כל כך חשוב לך לחסוך לילדים ולעשות את זה נכון, אז למה לא תיעדפת את זה עד היום?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
hommie ועד בית - ניהול עצמי אוף טופיק 3
ג קופ"ג IRA לעומת ניהול עצמי מחוץ לקופ"ג שוק ההון 73
tpr קרן פנסיה (ניהול עצמי) באנגליה (הצילו) שוק ההון 3
אורי איטרגמל: בשורה בתחום ניהול עצמי ועלויות נמוכות? שוק ההון 36
Jtm פיצול פנסיה בין חברות כדי להינות מדמי ניהול אופטימליים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
ת ניהול תיק השקעות פאסיבי לפנסיונרים (70+) שוק ההון 19
J מה נחשב לדמי ניהול טובים בפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
י דמי ניהול והפקדה שונים בין סוכנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S ניהול דמי הניהול בטווח הארוך שוק ההון 19
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
א דמי ניהול נמוכים V.S קרן מחקה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
י אי עמידה בהסכם דמי ניהול בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
V האם אני משלם דמי ניהול מוגזמים לקרן סל עוקבת S&P 500? שוק ההון 4
B פנסיה גמל להשקעה עוקב מדד בשקלים ודמי ניהול שוק ההון 0
המהנדל שקלול דמי ניהול בקרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
F ניהול נכסים בזמן רילוקיישן, והבהרה על מיסוי נדל"ן 6
P קרה"ש כעצמאי, עם דמי ניהול סבירים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E הבהרה בנושא ניהול המשיכה מקרנות/קופות/תיקים שוק ההון 4
B למה אין דמי ניהול בקרנות סל מברוקר ישראלי שוק ההון 4
aminadav מה דעתכם על מנת לחסוך בדמי ניהול לקנות ישירות את המניות ולא דרך קרנות מחקות? שוק ההון 3
R מה הדמי ניהול הנמוכים ביותר שאפשר לקבל בפנסיה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
ש דמי ניהול בקרנות סל כשרות שוק ההון 0
B תשלום עמלות ודמי ניהול שוק ההון 4
R דמי ניהול של קופות גמל להשקעה מחקות SP500 שוק ההון 28
Y התלבטויות בנוגע להמשך ניהול תיק השקעות שוק ההון 3
S דירה להשקעה בחו"ל - רצון עז להשקיע מול חשש עז מעקיצות וחברות ניהול נכלוליות נדל"ן 4
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M הבדלים בדמי ניהול לאורך זמן- פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
עייף ומותש סעמק שאלה לגבי דמי ניהול ב s&p שוק ההון 29
T דמי ניהול סבירים למסלול SP500 בקופת גמל? -התייעצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
כ השגת דמי ניהול מינימליים דרך קבוצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ל העברת קופות פנסיה פעילות לקרן עם דמי ניהול נמוכים מצבירה, ולהעביר הפקדות לקרן חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
B התייעצות לגבי דמי ניהול שוק ההון 8
L דמי ניהול בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
C דמי ניהול בקרן פנסיה לעומת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M בעיות עם ניהול בהלמן - מישהו מכיר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
E דמי ניהול קופ"ג קה"ש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P ניהול תיקי השקעות\ייעוץ השקעות התפתחות אישית 0
D ניהול ההוצאות הצפויות: איך עושים את זה שוק ההון 16
G ניהול מסחר - בנק מול בית השקעות שוק ההון 6
י דמי ניהול בהלמן ברירת מחדל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
M777 כלל אצבע לדמי ניהול סבירים לתיק שמורכב מקרנות נאמנות מחקות? שוק ההון 8
מ שאלה - מה זה "דמי ניהול מצבירה"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
E רוצה להעביר 70 אלף שקל לקופות גמל להשקעה. כדאי בתקופה הזו ומה הדמי ניהול? שוק ההון 61
מומו הברווז קרנות נאמנות בדמי ניהול 0 ותשלום עקיף שוק ההון 3
Yos קרן אג"ח שהעלתה דמי ניהול - למכור/להחזיק? שוק ההון 7
י ניהול אקטיבי יוצא כנגד חוכמת המונים. שוק ההון 12
ש איך מחשבים דמי ניהול? שוק ההון 7

נושאים דומים

למעלה