השפעת עלייה קלה בריבית הפריים

[גרהם]

בנק ישראל יושב על רזרבות דולרים עצומות אז יש לו אינטרס להחליש את השקל בסופו של יום כי הוא יכול לאזן את זה על ידי מכירת דולרים במקום העלאת ריבית. נראה לי גם הגיוני להיפתר מהדולרים לפני העלאת ריבית. לא יודע בדיוק מה ההשלכות הכלכליות (מן הסתם סכנה של מינופי יתר והלוואות לחו"ל בכל מיני דרכים).

כשהשקל חזק מדי היצואנים מתבכיינים ובצדק.
כשהשקל חלש מדי החברתיים מתבכיינים וגם בצדק.
לא קל להיות נגיד.

 

[half-solid]

לא קל להיות נגיד

נגיד

 

[אליהו]

זה גם תלוי באיזה שלב בחיי המשכנתא האיום מתממש. ככל שחיסלת חלק מהקרן, עליית הריבית תשפיע עליך פחות. אז אם אתה לוקח הלוואה ל25 שנה והריבית עולה אחרי עשור, הרבה פחות תרגיש את ההשפעה מאשר אם היא עלתה אחרי חצי שנה.
ובכל מקרה, אנחנו עוד לא שם - גם אם הריבית תעלה השנה באחוז, לא חושב שיותר מדי משפחות יקרסו מזה. אם הריבית תעלה בשנים הקרובות ב3 אחוז זה כנראה כבר יהיה הרבה יותר משמעותי.

מי שיידפק זה באמת בעיקר הצעירים שממש עכשיו קנו דירה ואין מה להתלונן עליהם למה הם לקחו סיכון כזה כי לא היה להם אופציה לקנות דירות במחירים שפויים באזורים נורמליים

היום בגלובס מזכירים את דברי המשנה לנגיד שדיבר על השיקול של בנק ישראל שלא להכביד על מי שלקח ומי שצפוי לקחת משכנתה בריבית פריים ולכן לא להעלות את הריבית.

זה שיקול בסיסי שלא צריך להיות חכם גדול בשביל לומר אותו וברור שזה אחד מהשיקולים

הפתרון של העלאת ריבית כנגד אינפלציה זה לא דבר חדש וזה פתרון ותיק ויחסית אמין ולכן הסיכוי שלא ישתמשו בו הוא אפסי

זה ברור שלא נחזור מרצון לריביות שהיו לפני 2008 אבל גם די ברור שהמינוף הזול בדירות יוצר מצב שזוג צעיר חייב למנף את עצמו בסיכונים גבוהים רק בשביל קורת גג וזה בלתי נסבל
וזה גם שיקול לנגיד בנק ישראל

 

[האזרח הקטן]

ואין מה להתלונן עליהם

ברור שאין מה להתלונן עליהם, אבל גם להם מה לבוא בטענות כשתהיה להם התייקרות במשכנתא.

 

[אליהו]

ייתכן שיוריד את מספר המשכורות הדרושות לדירה "ממוצעת"
אבל לא בהכרח כי המדינה יכולה לשחק עם דברים נוספים כדי לשמור על היכולת של האזרחים להתמנף כגון הארכת תקופת המשכנתה ל35 שנה, היתר להשתמש בסכום צבור של הפנסיה לצורך הון עצמי, הפחתת מס רכישה, ביטול מס הכנסה על שכירויות ומי יודע מה עוד..

אם הריבית בנק ישראל יעלה לאחוזים משמעותיים למשל 3 אחוז המדינה לא תצטרך לעשות שום דבר בשביל שצעירים יוכלו לקנות דירה

זה פשוט יקרה לבד. תעשה במחשבון הלוואות ותסתכל מה הפער בהחזר החודשי ותבין לבד למה בהתאם לעליית הריבית מחירי הדירות ירדו

הפתרון להאריך משכנתא ל35 שנה אם תחשבן תראה שזה בקושי יוריד מההחזר החודשי וממילא אין כאן שום פיתרון

הפתרון של סכום צבור של פנסיה בעיניי נשמע ממש לא סביר לעשות כזה צעד במיוחד שמי שצריך את קניית הדירה בדרך כלל זה צעירים שאין להם עדיין בקושי בפנסייה

הפחתת מס רכישה זה לא קשור לדירה ראשונה ואם כבר זה רק יעלה את מחיר הדירות

והפחתת מס הכנסה על שכירויות כנ"ל

 

[תלמיד]

לפני שנה - שנתיים בנק ישראל הודיע שאפשר לקחת 2 שליש פריים (יותר נכון צריך שליש קבוע),
עכשיו בנק ישראל בדילמה הוא הכניס המון אנשים לבוץ הזה,
לגבי עליה בריבית P גם עם זה יטפס למספרים של 6/9 תוך שנה עד שלש שנים זה יורד בחזרה,
לכן זה הריבית הזולה ביותר,
משברים שהיו פעם מס' שנים היום הם פחות העולם נהיה יותר מהיר,
{משבר הקרונה לפני 10-20 שנה} היה משבר חריף יותר,

 

[האזרח הקטן]

לפני שנה - שנתיים בנק ישראל הודיע שאפשר לקחת 2 שליש פריים (יותר נכון צריך שליש קבוע),
עכשיו בנק ישראל בדילמה הוא הכניס המון אנשים לבוץ הזה

בנק ישראל לא חייב אף אחד לקחת אחוז פריים כזה או אחר. מי שרוצה יכול היה לקחת תמהיל נטול פריים או אפילו 100% קל"צ.

 

[תלמיד]

בנק ישראל לא חייב אף אחד לקחת אחוז פריים כזה או אחר. מי שרוצה יכול היה לקחת תמהיל נטול פריים או אפילו 100% קל"צ.

זה ברור, אבל בנק ישראל ידע טוב מאוד מה יהיה התוצאה (תסתכל כמה מחזורים היה באותו שנה), ולכן יש לו דילמה,

 

[האזרח הקטן]

זה ברור, אבל בנק ישראל ידע טוב מאוד מה יהיה התוצאה (תסתכל כמה מחזורים היה באותו שנה), ולכן יש לו דילמה,

רוב האנשים לא לקחו שני שליש פריים למרות שבנק ישראל אפשר את זה. מי שלקח משכנתא בלי יועץ משכנתאות, ברוב המקרים לקח את ההצעה הדיפולטית של תמהיל שלישים. מי שהלך דרך יועץ, היועץ צריך היה לעשות לו סימולציה של החזרים בתרחישים שונים.
אגב, הבעיה היותר גדולה של נוטלי המשכנתאות היא מסלולים צמודי מדד, שיגררו התייקרות זוחלת וקבועה בהחזר.

 

[אליהו]

אגב, הבעיה היותר גדולה של נוטלי המשכנתאות היא מסלולים צמודי מדד, שיגררו התייקרות זוחלת וקבועה בהחזר.

אתה צודק במאה אחוז במיוחד שברגע שצמוד מדד עולה משמעותי ממילא גם בנק ישראל נאלץ לעלות ריבית ופריים עולה ואפילו אם לא כמו המדד בכל זאת זה מצטרף להתייקרות המשכנתא

 

[הקלקלן]

העלאת ריבית לא תקריס משפחות בטווח המיידי, אולי כמות קטנה שלא תשפיע על השוק יותר מדי.
קורת גג זה הדבר האחרון שהם יוותרו עליו. הם יצטמצמו במקומות אחרים, ואני חושב שמזה הממשלה יותר מוטרדת - פחות כסף פנוי, הצריכה תרד וזה יפגע בצמיחה, שזה בתורו אולי ייפגע יותר במשפחות וחוזר חלילה… זה גלגל שלא ירצו להיכנס אליו.
התמכרו בשוק לכסף זול והגמילה כמובן תהיה קשה.

 

[יובל המבולבל]

העלאת ריבית לא תקריס משפחות בטווח המיידי, אולי כמות קטנה שלא תשפיע על השוק יותר מדי.
קורת גג זה הדבר האחרון שהם יוותרו עליו. הם יצטמצמו במקומות אחרים, ואני חושב שמזה הממשלה יותר מוטרדת - פחות כסף פנוי, הצריכה תרד וזה יפגע בצמיחה, שזה בתורו אולי ייפגע יותר במשפחות וחוזר חלילה… זה גלגל שלא ירצו להיכנס אליו.
התמכרו בשוק לכסף זול והגמילה כמובן תהיה קשה.

עליית הפריים והמדד משפיעה על דברים נוספים באופן ישיר ועקיף:
עלויות מימון של יבואנים וקבלנים יתייקרו,
עלויות המימון של פרוייקטים של חברות יתייקרו,
אלו יחלחלו לאזרח,
לאחר מכן העליות יגולמו במדד ואז גם הוא ישתנה ויכה גלי הדף חוזרים בצרכנים בהתאם וזה שוב יחלחל לאזרח,
הלוואות רכבים יתייקרו, אלו שבוצעו בפריים ואלו שחשופות מדד.
כל הליסינג למיניהם, ביטוחים צמודים למדד וכו'.
הכל כולל הכל יקטין את הכסף הנזיל אצל האזרח הקטן במשק, יקטין את הרצון לקחת הלוואות ויקטין את הוצאת הפנאי המזערית של רוב האזרחים (כל מוצר יומיומי שמעדיפים לשלם עליו שקל שניים יותר או לקחת את האופציית פרימיום כשאתם רואים תפריט מסויים),
אני מאמין שלמרות שרוב ההון אצל העשירים, מי שמניע את הכלכלה הם המעמד העני ומעמד הביניים וזה כדור שלג..

וזה מפחיד אותי כי אני חושש מעוד מחאה של "ירי בנגמש" כמו ב2011 שבסוף תכה גלי ריקושטים בחזרה למעמד שיצא למחאה (בדמות מחירי הנדלן, מס בורסה על "עשירים" שהעזו להשקיע בבטחון עתידם).
הפופוליסטים ינצלו את זה כדי לעוות את השוק הקפיטליסטי ולהלאים לנו עוד חירויות אזרח.
ככה לפחות אני רואה את זה.

 

[vigaror]

משברים שהיו פעם מס' שנים היום הם פחות העולם נהיה יותר מהיר,
{משבר הקרונה לפני 10-20 שנה} היה משבר חריף יותר

אני חושב שחלק גדול מזה הוא שיש תשתית טכנולוגית שמאפשרת עבודה רציפה

 

[vigaror]

העלאת ריבית לא תקריס משפחות בטווח המיידי, אולי כמות קטנה שלא תשפיע על השוק יותר מדי.
קורת גג זה הדבר האחרון שהם יוותרו עליו. הם יצטמצמו במקומות אחרים, ואני חושב שמזה הממשלה יותר מוטרדת - פחות כסף פנוי, הצריכה תרד וזה יפגע בצמיחה, שזה בתורו אולי ייפגע יותר במשפחות וחוזר חלילה… זה גלגל שלא ירצו להיכנס אליו.
התמכרו בשוק לכסף זול והגמילה כמובן תהיה קשה.

לגמרי מסכים, ממה שראיתי בהרבה מקומות אנשים נעזרים בשכירות כדי לממן את המשכנתא - אם ההחזר של המשכנתא יעלה אז בזמן הקצר הם "ישרפו" יותר כסף מהמשכורת/הורים ובטווח הארוך אני מניח שהם ינסו להעלות את השכירות כדי לגשר על הפער.