הריבית בארה"ב נשארת על כנה

[המשקיע הנבון]

האמת,
אני קצת מודאג.
נראה כי אין יכולת אמיתית להעלות ריבית וכי כל פעם מוצאים תירוץ חדש למה לא להעלות.
המשמעות בעיניי היא שלכסף פיאט אין ערך.0.
המשבר של 2008 עדיין כאן.מונשם מלאכותית.
בישראל הכלכלה האמיתית חולה.ענק נדל"ן מאיים לחנוק את כולם.
האם עומד בפנינו משבר רציני כדוגמת השפל הגדול ?

 

[daat99]

אני קצת מודאג.

שאלתי היא כזו:

האם עומד בפנינו משבר רציני כדוגמת השפל הגדול ?

איך התשובה לשאלה הזו יכולה להשפיע על ההתנהלות שלך ועל ההשקעות שלך?
למעט כדור בדולח שאומר לך בדיוק מתי ומה לקנות ואחר כך ממשיך לתפקד בשביל להגיד לך מתי למכור את מה שקנית אז אתה לא יכול לעשות עם המידע הזה שום דבר.

דעתי האישית היא שצריך להיצמד לתוכנית העבודה שלנו באש ובמים ולהבין שהתוכנית שלנו נבנתה בצורה כזו שהיא תוכל להתמודד גם עם מצבים שבהם אנחנו רוכשים דברים מיד לפני שהמחיר שלהם מתרסק.

אני לא מרשה לעצמי לדאוג בגלל דברים שאין לי שליטה עליהם ומסתפק בלדאוג לדברים שאני כן שולט עליהם.
אני מתמקד בתוכנית העבודה שלי שכוללת הזרמת כספים בצורה עקבית למניות דיבידנד ללא קשר למצב המשק ולמחירי המדד.
אני רוכש חברות שמספקות לי את התשואה שאני רוצה לקבל כדיבידנד ואם מחר מחירן יצנח כלפי מטה אז זה ממש לא מעניין אותי... אני קיבלתי את התשואה שרציתי מלכתחילה!
חשוב לציין שרכשתי כמה חברות אנרגיה ממש לפני צניחת מחירי הנפט וראיתי את שוויין מתרסק ביותר מ-30% כל אחת (כמה הגיעו גם ל-50%).
אף אחת מהן לא פגעה בדיבידנד ולכן יכלתי להמשיך לישון בשקט (חלקן אפילו הגדילו את הדיבידנד מאז).

תיזכר בתוכנית שהגדרת לעצמך ותיזכר למה היא אמורה לעבוד לאורך זמן.
אם תצליח לזכור למה התוכנית מגינה עליך במהלך משברים ולמה היא צומחת במהלך צמיחה אז אני ממש לא רואה צורך בלדאוג אם אנחנו לפני משבר או לא.

 

[המשקיע הנבון]

תודה על התגובה
הדאגה נובעת מהמחשבה ש" הפעם זה שונה "
אין לבנקים המרכזיים את כלי הריבית להתמודד עם משבר כלכלי.
אכן התשואה השוטפת מדיבידנד מנחמת....

 

[daat99]

אין לבנקים המרכזיים את כלי הריבית להתמודד עם משבר כלכלי.

לדעתי הם לא צריכים להתמודד עם משבר כלכלי.
הם יכולים לתת למשבר להתרחש - למחירי המניות (והנדל"ן ומה לא) להתרסק כלפי מטה ואחר כך הכלכלה תתאושש לבד.
כל עוד אנשים ממשיכים לצרוך (לא כולם הופכים למיני @הסולידית או מיני מר שפם כסף) אז יהיו חברות שימשיכו לייצר ולמכור ברווח.
כל עוד ימשיכו להיות חברות שמייצרות ומוכרות ברווח יצוצו האנשים שירצו להשתתף ברווחים הללו.
כל עוד יש אנשים שרוצים להשתתף ברווחים של חברות אז יהיה סוג מסויים של מסחר בבורסה.
כל עוד יש מסחר בבורסה היא בשלב מסויים תעלה.

תזכור שמחירי המניות יכולים לרדת מתחת לשווי נכסי החברה אבל כל עוד החברה פעילה ורווחית מחיר המניה לא יכול להיות 0 ובשלב מסויים יעלה לכל הפחות לשווי האמיתי של נכסי החברה.
(אם זה לא יקרה אז יקום המיליונר/מיליארדר התורן - ירכוש את כל המניות של החברה בבורסה ואז ימכור את כל הנכסים ויעשה רווח נאה!)

אם החברה צומחת אז נכסיה צומחים ומכאן נובעת הגדילה האמיתית של מחירי המניות - לא מהזרמת כספים מאולצת.

 

[המשקיע הנבון]

צודק, השתכנעתי

 

[אורי]

אם אתה משוכנע שהנה משבר גדול עומד בפתח, אז אני מציע להתרכז בהזדמנויות ולא בחששות. מה תעשה כשיצנחו המחירים? איך מרוויחים בסביבה דובית? אילו סוגי נכסים יעלו בסביבה כזו? ואיך הפוזיציה שלך תושפע ממצב אפשרי שכזה?

 

[AlexNOSAM]

האם עומד בפנינו משבר רציני כדוגמת השפל הגדול ?

אכן.
הנקודות שלך נכונות אבל המסקנות שלך לא כל כך. המדיניות המוניטרית של 7 השנים האחרונות בעולם הביאה לנו הרבה עיוותים בכלכלה - בועות נדל"ן (בכל העולם בערים הגדולות. זה לא משהו מיוחד לישראל), בועות בשווקי המניות כבר מעבר לרמות של 1999 ו-2007, האג"חים בשיאים, הסחורות בשפל...

והפד לגמרי מבלף בסוגיה הזאת. כל פעם יעד העלאת הריבית נדחה עוד קצת ועוד קצת וברור לכל מי שמסתכל לאמת בעיניים שברגע שהריבית קצת תעלה אולי לאו דווקא ב-0.25% אבל בטוח ל-1% אז זה הכל יתמוטט ובסך הכל נחזור ל-2008 (טוב, זה לא שבאמת הכלכלה העולמית זזה לאנשהו מאז...)

 

[c881]

מהמחשבה ש" הפעם זה שונה "

כשמישהו אומר לי "הפעם זה שונה"... אז אני מתחיל לחשוש

 

[ע.מדי]

הפד לא יכל לעלות ריבית כי אז הוא מגדיל את החוב עוד יותר, הם לא מוכנים לקצץ בחוב כי הציבור האמריקאי רוצה לחיות בסבבה, והדרך היחידה לשחוק את החוב הוא באינפלציה אבל לרוע המזל היא לא מגיעה ולא מתקשרת
כך שכרגע העלאת ריבית תיצור כנראה מיתון והגדלת החוב
פתרון אין באופק

 

[לא סולידי YET]

אם אתה משוכנע שהנה משבר גדול עומד בפתח, אז אני מציע להתרכז בהזדמנויות ולא בחששות. מה תעשה כשיצנחו המחירים? איך מרוויחים בסביבה דובית? אילו סוגי נכסים יעלו בסביבה כזו? ואיך הפוזיציה שלך תושפע ממצב אפשרי שכזה?

שכחת שאלה אחת – מה תעשה אם תאבד את מקום העבודה שלך ובגלל מיתון לא תוכל למצוא משהו אחר?

 

[אורי]

שכחת שאלה אחת – מה תעשה אם תאבד את מקום העבודה שלך ובגלל מיתון לא תוכל למצוא משהו אחר?

סליחה, אבל לא הבנתי איך ההערה שלך רלוונטית לזו שלי. דיברנו על מה לעשות עם תיק ההשקעות בסביבה כלכלית מסויימת. אבל אם כבר, אם אתה חושב שעליית הריבית תוביל למיתון ואיתו רבים יאבדו את מקום עבודתם, איך אתה יכול לעזור להם ולשרת את המטרות שלך בו זמנית? אולי, למשל, כדאי להשקיע בדיור זול ובר השגה, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין דרך הבורסה? אולי תשקיע, למשל, בחברת קלייטון של ווארן באפט שהיא השולטת בשוק הבתים הייבילים בארה״ב? אולי במניות של רשתות שמוכרות לשכבות הנמוכות, כמו וואלמארט או the dollar tree? ואם עבודתך שלך מאויימת מסביבה שכזו, אז הדיון איננו עוד על השקעות, ואז צריך לדבר על מיומנויות ותחליפים.

 

[לא סולידי YET]

סליחה, אבל לא הבנתי איך ההערה שלך רלוונטית לזו שלי. דיברנו על מה לעשות עם תיק ההשקעות בסביבה כלכלית מסויימת. אבל אם כבר, אם אתה חושב שעליית הריבית תוביל למיתון ואיתו רבים יאבדו את מקום עבודתם, איך אתה יכול לעזור להם ולשרת את המטרות שלך בו זמנית? אולי, למשל, כדאי להשקיע בדיור זול ובר השגה, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין דרך הבורסה? אולי תשקיע, למשל, בחברת קלייטון של ווארן באפט שהיא השולטת בשוק הבתים הייבילים בארה״ב? אולי במניות של רשתות שמוכרות לשכבות הנמוכות, כמו וואלמארט או the dollar tree? ואם עבודתך שלך מאויימת מסביבה שכזו, אז הדיון איננו עוד על השקעות, ואז צריך לדבר על מיומנויות ותחליפים.

אני בכלל לא חושב על עלית הריבית. אני מהאזור הפאסיבי של הפורום הזה.

 

[אורי]

אני בכלל לא חושב על עלית הריבית. אני מהאזור הפאסיבי של הפורום הזה.

עכשיו אני מבין את הודעתך עוד פחות. הרי השרשור השה עוסק בסביבת הריבית.

 

[לא סולידי YET]

עכשיו אני מבין את הודעתך עוד פחות. הרי השרשור השה עוסק בסביבת הריבית.

אני התמקדתי בחלק הזה של התגובה שלך

אני מציע להתרכז בהזדמנויות ולא בחששות.

מכיוון שפותח השרשור דיבר על "משבר גדול", אחת התוצאות האפשריות של משברים כאלה היא איבוד עבודה.

 

[דגגגג]

כל עוד לא עשית שינויים בתיק בגלל שהיא אמרה שהיא תעלה את הריבית אז מה זה משנה?
אם עשית שינויים רק בגלל ההצהרות שלה אז מקווה שתבין שהיא מבלפת כבר שנים. גם הפעם היא משקרת כשהיא אמרה שהריבית תעלה עוד השנה. אם היא תעלה אז למה לא להעלות אותה עכשיו למה לחכות לפעם הבאה? זו סתם דרך לעבוד על ההמון.

 

[רוני]

מאחר והאמריקאים מתקשים להעלות את הריבית זה מעורר דאגה, מצד אחד גידול בגרעון של קרנות הפנסיה ומהצד השני יצירת בועה של נכסים(בעיקר נדל"ן) ובועה של חובות ברמת הפרט והמדינה, מה יקרה כשהמצב ישתנה ? הריבית הנמוכה הסטורית נמשכת לאורך זמן, ועדיין הצמיחה בפעילות העיסקית לא חזקה מספיק כדי להעלות את הריבית. האם מדינות מסויימות בעולם בדרך לדיפלציה ?

 

[CarpeDiem]

לדעתי אנחנו במצב דומה לשפל הגדול בשנות ה-30. 1929 = 2008. גם בשפל הגדול הריבית קצרת הטווח הייתה קרובה ל-0.
ישראל אגב מזכירה לי את צרפת בשנות ה-30. גם צרפת לא נפגעה כל כך מהקריסה של 1929 אבל הכלכלה שלה התחילה להחלש לקראת אמצע שנות ה-30.