למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?

[ido595]

למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?
גם ב2013-2019 הריבית של אגח ארה"ב הייתה ב2.5 בממוצע והבורסות תפקדו כרגיל.
בשנת 1990-2000 הריבית הייתה 6 אחוז~ והמדדים רק עלו.
למעשה הריבית ב100 שנה האחרונות הייתה במוצע מעל ל3%
למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה?

 

[Solid seat]

בני אדם הם יצורים יחסיים. הריבית לאחרונה הסתובבה סביב ה0, ובמצב כזה, כשהכסף זול, קל לקנות נכסים ריאליים, והבורסה עולה. הרבה אנשים בכלל לא היו בחיים/בגיל המתאים בפעם האחרונה שהריבית הייתה גבוהה יותר.

כאשר הכסף יקר יותר, בטוח יותר להכניס את הכסף לפקדון ולקבל תשואה בטוחה יחסית בסיכון נמוך.

למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה

אל תקרא "עיתונות כלכלית". זו מדמנה צהובה שממירה תנועות עיניים של בני אדם לכסף.

 

[אורי ג.]

2 סיבות:
1. אם הריבית חסרת הסיכון עולה אולי כבר שווה לך להשקיע יותר באג"ח חברות, אג"ח ממשלתי או פק"מ במקום מניות?
2. חברות בבורסה ממונפות, עלות ההון שלהן עולה, הרווח שלהן יורד וכפועל יוצא מכך גם השווי שלהן יורד.

 

[ido595]

2 סיבות:
1. אם הריבית חסרת הסיכון עולה אולי כבר שווה לך להשקיע יותר באג"ח חברות, אג"ח ממשלתי או פק"מ במקום מניות?
2. חברות בבורסה ממונפות, עלות ההון שלהן עולה, הרווח שלהן יורד וכפועל יוצא מכך גם השווי שלהן יורד.

רוב החברות במדדים התמנפו להם בצורה משמעותית מ2019 שבה הריבית הייתה באזור ה1.9 אחוז?

 

[אורי ג.]

רוב החברות במדדים התמנפו להם בצורה משמעותית מ2019 שבה הריבית הייתה באזור ה1.9 אחוז?

חברות מנהלות חוב ומתמנפות כל הזמן, מגלגלות את החוב, מגדילות ומקטינות אותו, ריבית נמוכה מורידה את עלויות המימון של החברות.

 

[arn]

גם בעיני זה מוזר.
אומנם כתבו לך שככל שהריבית עולה אז כדאי יותר להכניס את הכסף לפיקדון או אג"ח חסר סיכון ולכן אנשים עוזבים את הבורסה (וזה באמת נכון).
אבל נראה לי שאומנם הריבית הנומינלית עלתה אבל הריבית הראלית ירדה.
לפני שנה הריבית על פקדונות עמדה על 0.1% אבל לא היתה אינפלציה לכן יכולת לשמור על ערך כספך. היום הריבית הנומינלית עלתה לסביבות 1% בארצות-הברית ו- 0.5% בישראל ומדברים על עליות לסביבות 2% - 2.5% אבל האינפלציה בארצות-הברית היא 8% - 9% ובישראל 4% - 5% כך שראלית התשואה על הפקדונות היא די שלילית.
לכן אני לא מבין למה אנשים רוצים לעבור לפקדונות.
אם היו פקדונות צמודים למדד - הייתי מבין.
השערה: אולי האנשים חושבים שהאינפלציה תעצר ואז הם ירויחו גם ראלית על הפקדונות.

 

[outsider]

למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?​

מי אמר לך שזאת הסיבה? התקשורת?כל מיני מבינים? גורואים? הבורסה מורכבת ממיליוני שחקנים שונים ומשונים כל אחד והפסיכוזה והאלגוריתם שלו, בקיצור זה כאוס בסקלות זמן קצרות.

 

[חתול לילה]

לכן אני לא מבין למה אנשים רוצים לעבור לפקדונות.

מה האלטרנטיבה?

מניות נופלות חזק
מזומן עוד יותר גרוע
נדל"ן זה התעסקות (אולי גם ירד עכשיו)
זהב וביטקויין - הימורים

 

[אורי ג.]

מה האלטרנטיבה?

אג"ח?

 

[חתול לילה]

אג"ח?

זה פקדון לצורך העניין (אם תחכה לפדיון)

 

[אורי ג.]

זה פקדון לצורך העניין (אם תחכה לפדיון)

לא בדיוק, יש סיכון (בקונצרני) ויש תנודתיות, בכל מקרה זו אלטרנטיבה.

 

[1337justme]

מה האלטרנטיבה?

חסכון/פק"מ צמוד מדד אם נזילות לא קריטית...אבל לטווח ארוך כמובן שרק מדדים

 

[אליהו]

עוד סיבה לירידות הדרסטיות בגלל העלאת הריבית, בתוספת למה שכתבו על החברות שהם התמנפו.

שאנשים אישית לוקחים הלוואות מהברוקר או מכל גוף שהוא ועכשיו לכולם עלה הריביות, פלוס שרואים את השוק יורד אז מעדיפים כבר לצאת מהשוק לפחות בחלק הממונף במיוחד אם המינוף היה גבוה.

 

[arn]

מה האלטרנטיבה?

מניות נופלות חזק
מזומן עוד יותר גרוע
נדל"ן זה התעסקות (אולי גם ירד עכשיו)
זהב וביטקויין - הימורים

קשה למצוא אלטרנטיבה.
אפשרויות:
1. אולי אם תביא כסף חדש לבנק תקבל פקדון צמוד מדד (לא בטוח).
2. אג"ח צמוד מדד ממשלתי לטווח קצר למרות התשואה השלילית (זה לפחות מגדר את ההפסד).
3. אולי לבדוק אג"ח קונצרני. אולי התשואה שם איננה שלילית.
4. אולי להשאר במניות. אחרי הירידות החזקות ההסתברות שזה יתייצב או יעלה - גדלה.

 

[יעקב 1]

למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?
גם ב2013-2019 הריבית של אגח ארה"ב הייתה ב2.5 בממוצע והבורסות תפקדו כרגיל.
בשנת 1990-2000 הריבית הייתה 6 אחוז~ והמדדים רק עלו.
למעשה הריבית ב100 שנה האחרונות הייתה במוצע מעל ל3%
למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה?

יש להבדיל בין שיעור הריבית הנתון לבין העלאת ריבית.
אם הריבית לא השתנתה אז הריבית הגבוהה מגולמת במחיר המניה, ומכאן ואילך המניה יכולה לעלות לפי ביצועי החברה.
לעומת זאת עליית ריבית היא דבר חדש שעדיין לא מגולם במחיר, וככזה הוא גורם לירידת ערך המניות מכל אותן סיבות שנכתבו למעלה.

 

[outsider]

אישית אני משקיע לטווח ארוך לכן לא משנה מאומה ממדיניות ההשקעה שלי, קונה מניות בקצב קבוע ובוודאי לא מוכר.
לאלו שעל הגדר מחכים שיעבור הזעם ( או משהו מסוג זה ) אני הייתי מחפש השקעות קצרות טווח ונזילות שצמודות למדד, הן אמנם משלמות "ריבית" שלילית אבל במספרים מוחלטים משלמות הרבה יותר מכל השקעה אחרת.
אנחנו הולכים לחיות בסביבה אינפלציונית בעתיד, וכדאי לשמור על ערך הכסף, במיוחד כשחלק לא קטן מההוצאות לא קשורות למדד ( משכנתא ?, מיסים, נסיעות לחול). בארה"ב יש כיום אגרות חוב ממשלתיות קצרות טווח IBONDS ( נזילות אחרי שנה) או TIPS (פחות נזילות) צמודות למדד, ומשלמות 9.62% ריבית שמשתנה כל 6 חודשים בהתאם לאינפלציה, השקעה טובה לדעתי לטווח הקצר.

 

[Barbur]

אנחנו הולכים לחיות בסביבה אינפלציונית בעתיד

לא הייתי לוקח את ההימור הזה..

 

[Eugene]

השיט-סטורם לא נגמר...

 

[Barbur]

השיט-סטורם לא נגמר...

למה אתה מניח שיגמר. יש זמן..
ממליץ לך להתנתק מכל חשבון רלוונטי ולהסיר כל אפליקציה.
סיבולת סיכון גבוהה אמורה להיות יותר "לא לסבול" מאשר "לסבול ולשרוד".

 

[Fullstack Opera Tenor]

לדעתי ולכאורה נוצרו תנאים שהם אנומליה, כסף חינם, כל אחד יכול לקחת הלוואות בריבית אפסית וגם להשקיע אותן לכל כיוון, גם בחברות שלווא דווקא מראות שהן מייצרות ערך, יותר כמו מראות שהן *ייצרו* ערך.
כשהכסף עף עליהן כמו כלום הן ממשיכות להתנפח, וכשכסף מתחיל לעלות כסף אנשים דורשים קצת יותר בשר ממושאי ההשקעה שלהם, כמו כן להיות יותר זהירים עם ההוצאות שלהם מה שיכול להוביל לפיטורין.

להערכתי הלא מלומדת החברות שהן ״סתם״ יחטפו חזק, החברות שמייצרות ערך יחטפו בגלל ההיסטריה (כי כשבני אדם היסטרים הם ימשכו השקעות מכל מקום כמו קופים אחוזי אמוק, aka תחילת משבר הקורונה).