• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?

ido595

משתמש רגיל
הצטרף ב
28/12/18
הודעות
303
דירוג
179
למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?
גם ב2013-2019 הריבית של אגח ארה"ב הייתה ב2.5 בממוצע והבורסות תפקדו כרגיל.
בשנת 1990-2000 הריבית הייתה 6 אחוז~ והמדדים רק עלו.
למעשה הריבית ב100 שנה האחרונות הייתה במוצע מעל ל3%
למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה?

U.S.+Treasury+Bond+Interest+Rate+History.jpg
 
נערך לאחרונה ב:
בני אדם הם יצורים יחסיים. הריבית לאחרונה הסתובבה סביב ה0, ובמצב כזה, כשהכסף זול, קל לקנות נכסים ריאליים, והבורסה עולה. הרבה אנשים בכלל לא היו בחיים/בגיל המתאים בפעם האחרונה שהריבית הייתה גבוהה יותר.

כאשר הכסף יקר יותר, בטוח יותר להכניס את הכסף לפקדון ולקבל תשואה בטוחה יחסית בסיכון נמוך.
למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה
אל תקרא "עיתונות כלכלית". זו מדמנה צהובה שממירה תנועות עיניים של בני אדם לכסף.
 
2 סיבות:
1. אם הריבית חסרת הסיכון עולה אולי כבר שווה לך להשקיע יותר באג"ח חברות, אג"ח ממשלתי או פק"מ במקום מניות?
2. חברות בבורסה ממונפות, עלות ההון שלהן עולה, הרווח שלהן יורד וכפועל יוצא מכך גם השווי שלהן יורד.
 
2 סיבות:
1. אם הריבית חסרת הסיכון עולה אולי כבר שווה לך להשקיע יותר באג"ח חברות, אג"ח ממשלתי או פק"מ במקום מניות?
2. חברות בבורסה ממונפות, עלות ההון שלהן עולה, הרווח שלהן יורד וכפועל יוצא מכך גם השווי שלהן יורד.
רוב החברות במדדים התמנפו להם בצורה משמעותית מ2019 שבה הריבית הייתה באזור ה1.9 אחוז?
 
רוב החברות במדדים התמנפו להם בצורה משמעותית מ2019 שבה הריבית הייתה באזור ה1.9 אחוז?
חברות מנהלות חוב ומתמנפות כל הזמן, מגלגלות את החוב, מגדילות ומקטינות אותו, ריבית נמוכה מורידה את עלויות המימון של החברות.
 
נערך לאחרונה ב:
גם בעיני זה מוזר.
אומנם כתבו לך שככל שהריבית עולה אז כדאי יותר להכניס את הכסף לפיקדון או אג"ח חסר סיכון ולכן אנשים עוזבים את הבורסה (וזה באמת נכון).
אבל נראה לי שאומנם הריבית הנומינלית עלתה אבל הריבית הראלית ירדה.
לפני שנה הריבית על פקדונות עמדה על 0.1% אבל לא היתה אינפלציה לכן יכולת לשמור על ערך כספך. היום הריבית הנומינלית עלתה לסביבות 1% בארצות-הברית ו- 0.5% בישראל ומדברים על עליות לסביבות 2% - 2.5% אבל האינפלציה בארצות-הברית היא 8% - 9% ובישראל 4% - 5% כך שראלית התשואה על הפקדונות היא די שלילית.
לכן אני לא מבין למה אנשים רוצים לעבור לפקדונות.
אם היו פקדונות צמודים למדד - הייתי מבין.
השערה: אולי האנשים חושבים שהאינפלציה תעצר ואז הם ירויחו גם ראלית על הפקדונות.
 

למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?​

מי אמר לך שזאת הסיבה? התקשורת?כל מיני מבינים? גורואים? הבורסה מורכבת ממיליוני שחקנים שונים ומשונים כל אחד והפסיכוזה והאלגוריתם שלו, בקיצור זה כאוס בסקלות זמן קצרות.
 
לכן אני לא מבין למה אנשים רוצים לעבור לפקדונות.
מה האלטרנטיבה?

מניות נופלות חזק
מזומן עוד יותר גרוע
נדל"ן זה התעסקות (אולי גם ירד עכשיו)
זהב וביטקויין - הימורים
 
עוד סיבה לירידות הדרסטיות בגלל העלאת הריבית, בתוספת למה שכתבו על החברות שהם התמנפו.

שאנשים אישית לוקחים הלוואות מהברוקר או מכל גוף שהוא ועכשיו לכולם עלה הריביות, פלוס שרואים את השוק יורד אז מעדיפים כבר לצאת מהשוק לפחות בחלק הממונף במיוחד אם המינוף היה גבוה.
 
מה האלטרנטיבה?

מניות נופלות חזק
מזומן עוד יותר גרוע
נדל"ן זה התעסקות (אולי גם ירד עכשיו)
זהב וביטקויין - הימורים
קשה למצוא אלטרנטיבה.
אפשרויות:
1. אולי אם תביא כסף חדש לבנק תקבל פקדון צמוד מדד (לא בטוח).
2. אג"ח צמוד מדד ממשלתי לטווח קצר למרות התשואה השלילית (זה לפחות מגדר את ההפסד).
3. אולי לבדוק אג"ח קונצרני. אולי התשואה שם איננה שלילית.
4. אולי להשאר במניות. אחרי הירידות החזקות ההסתברות שזה יתייצב או יעלה - גדלה.
 
למה הבורסה רועשת וגועשת בגלל העלאות הריבית הצפויות?
גם ב2013-2019 הריבית של אגח ארה"ב הייתה ב2.5 בממוצע והבורסות תפקדו כרגיל.
בשנת 1990-2000 הריבית הייתה 6 אחוז~ והמדדים רק עלו.
למעשה הריבית ב100 שנה האחרונות הייתה במוצע מעל ל3%
למה רק עכשיו כל הזמן כתבות שליליות על איך שהבורסה תרד בגלל שהריבית תעלה?
יש להבדיל בין שיעור הריבית הנתון לבין העלאת ריבית.
אם הריבית לא השתנתה אז הריבית הגבוהה מגולמת במחיר המניה, ומכאן ואילך המניה יכולה לעלות לפי ביצועי החברה.
לעומת זאת עליית ריבית היא דבר חדש שעדיין לא מגולם במחיר, וככזה הוא גורם לירידת ערך המניות מכל אותן סיבות שנכתבו למעלה.
 
אישית אני משקיע לטווח ארוך לכן לא משנה מאומה ממדיניות ההשקעה שלי, קונה מניות בקצב קבוע ובוודאי לא מוכר.
לאלו שעל הגדר מחכים שיעבור הזעם ( או משהו מסוג זה ) אני הייתי מחפש השקעות קצרות טווח ונזילות שצמודות למדד, הן אמנם משלמות "ריבית" שלילית אבל במספרים מוחלטים משלמות הרבה יותר מכל השקעה אחרת.
אנחנו הולכים לחיות בסביבה אינפלציונית בעתיד, וכדאי לשמור על ערך הכסף, במיוחד כשחלק לא קטן מההוצאות לא קשורות למדד ( משכנתא ?, מיסים, נסיעות לחול). בארה"ב יש כיום אגרות חוב ממשלתיות קצרות טווח IBONDS ( נזילות אחרי שנה) או TIPS (פחות נזילות) צמודות למדד, ומשלמות 9.62% ריבית שמשתנה כל 6 חודשים בהתאם לאינפלציה, השקעה טובה לדעתי לטווח הקצר.
 
השיט-סטורם לא נגמר...
 
השיט-סטורם לא נגמר...
למה אתה מניח שיגמר. יש זמן..
ממליץ לך להתנתק מכל חשבון רלוונטי ולהסיר כל אפליקציה.
סיבולת סיכון גבוהה אמורה להיות יותר "לא לסבול" מאשר "לסבול ולשרוד".
 
לדעתי ולכאורה נוצרו תנאים שהם אנומליה, כסף חינם, כל אחד יכול לקחת הלוואות בריבית אפסית וגם להשקיע אותן לכל כיוון, גם בחברות שלווא דווקא מראות שהן מייצרות ערך, יותר כמו מראות שהן *ייצרו* ערך.
כשהכסף עף עליהן כמו כלום הן ממשיכות להתנפח, וכשכסף מתחיל לעלות כסף אנשים דורשים קצת יותר בשר ממושאי ההשקעה שלהם, כמו כן להיות יותר זהירים עם ההוצאות שלהם מה שיכול להוביל לפיטורין.

להערכתי הלא מלומדת החברות שהן ״סתם״ יחטפו חזק, החברות שמייצרות ערך יחטפו בגלל ההיסטריה (כי כשבני אדם היסטרים הם ימשכו השקעות מכל מקום כמו קופים אחוזי אמוק, aka תחילת משבר הקורונה).
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C למה הכספיות ירדו בימים האחרונים? שוק ההון 4
צ למה דווקא IB? שוק ההון 12
M איזון אקטוארי? למה אומרים שזה שקר של סוכנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
L למה אנשים טובים לא הולכים לפוליטיקה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 94
ד אז למה לא לעבור עכשיו מהסנופי לזמן מה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
L למה רוב סרטי\סדרות מדע בדיוני נהיו לזבל פסאודו-מדעי? אוף טופיק 27
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
A למה יש הבדל בעלויות בין סנופי אינבסקו לסנופי איישרס? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל למה עדיין אין כזו אפלקציה? עוזר כלכלי אישי יזמות והגדלת הכנסות 2
S עדיין לא הצלחתי להבין למה האדם הממוצע צריך ביטקוין השקעות אלטרנטיביות 200
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
א תעודות סל ישראליות עוקבות SP500 בפער ענק מהSPY , למה ? שוק ההון 12
M שירותי אורחים בדירת שלושה חדרים, למה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
C למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 199
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
F יועץ משכנתאות, כן/לא למה? נדל"ן 77
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 32
K למה מתכוונים כשאומרים קרן מחקה שוק ההון 1
C 10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה שוק ההון 14
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
S מה לספר בראיון העבודה העניין למה עזבתי את מקום העבודה האחרון אוף טופיק 28
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
littleSeal אז למה לא להשקיע בחסכון בבנק, בעצם? פוסטים מאיכות נמוכה 2
חתול לילה למה הקרן המחקה שלי לא נותנת את תשואת המדד? שוק ההון 209
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
M תשואה על אגח ממשלתי צמוד אמריקאי גבוהה ממקבילו הישראלי, למה? שוק ההון 8
R למה לא בגדולות שוק ההון 7
ע למה להעדיף השקעות אקטיביות. פוסטים מאיכות נמוכה 2
I למה הייטקיסט צריך להפקיד לפנסיה בגיל בוגר יותר ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
O למה משכנתאות בישראל כל כך מסובכות? נדל"ן 59
S למה אומרים לא לערב את הצבא בפוליטיקה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 71
ה למה שוק המניות הישראלי גרוע? שוק ההון 36
T למה בגביע יוגורט יש 2.75 כפיות סוכר? אוף טופיק 35
F למה גוגל ופייסבוק לא נחשבות מניות טכנולוגיות? פוסטים מאיכות נמוכה 3
א למה הדירות בישראל יקרות פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 16
V מישהו יודע למה אין נתונים על ZPRV/ZPRX באתרים השונים מהתאריך 30.6? פוסטים מאיכות נמוכה 2
צ אג"ח- למה כמה ואיך? שוק ההון 12
ה למה דמי הניהול בקרן השתלמות כל כך גבוהים? צרכנות פיננסית 4
P למה מורידים מס ממשכורות נמוכות ? פוסטים מאיכות נמוכה 51
ב ניתוח מינוף מניות עם margin או: למה ויתרתי על הרעיון שוק ההון 20
D למה חשוב רצף ביטוחי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Y למה הסולידית משקיעה בחברות נפט שוק ההון 2
א למה התשואה של קרנות כספיות כל כך נמוכה ? שוק ההון 5
ב משכנתא במסלול צמוד מדד - למה נחשב מסוכן? נדל"ן 45

נושאים דומים

Back
למעלה