• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

למה עלית הריבית גורמת לנפילות בשוק ההון?

  • פותח הנושא פותח הנושא arn
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

arn

משתמש רגיל
הצטרף ב
13/7/18
הודעות
544
דירוג
183
יש טענה שזה גורם לאנשים לקחת את כספם ולהשקיע בפקדונות או באג"ח כי תשואתם עלתה.
אבל התשואה שלהם עדיין גרועה ביותר. בישראל זו תשואה של 1% - 2% לעומת אינפלציה של 4% - 5% ובארצות-הברית זה 2% - 3% לעומת אינפלציה של 8% - 9%. בכל מקרה מי שמשקיע בזה מפסיד. אז למה לוקחים את הכספים מהמניות ומשקיעים אותם בפקדונות או באג"ח שמפסידים ראלית?
יש איזה גוף שע"י איזו קומבינה יכול להרויח מפקדונות או אג"ח בתנאים אלו?
 
יש טענה שזה גורם לאנשים לקחת את כספם ולהשקיע בפקדונות או באג"ח כי תשואתם עלתה.
אבל התשואה שלהם עדיין גרועה ביותר. בישראל זו תשואה של 1% - 2% לעומת אינפלציה של 4% - 5% ובארצות-הברית זה 2% - 3% לעומת אינפלציה של 8% - 9%. בכל מקרה מי שמשקיע בזה מפסיד. אז למה לוקחים את הכספים מהמניות ומשקיעים אותם בפקדונות או באג"ח שמפסידים ראלית?
יש איזה גוף שע"י איזו קומבינה יכול להרויח מפקדונות או אג"ח בתנאים אלו?
החישוב שאתה עושה ביחס לאינפלציה זה לא נכון

כי זה לא משנה כמה האינפלציה, כי אם האינפלציה היא 10 אחוז מה זה אומר שאתה יכול להרוויח 10 אחוז?

דיברו על זה בתקופה האחרונה כאן הרבה בפורום למה זה משפיע אבל עיקרי הדברים זה שברגע שיש יותר תשואה במקום יחסית בטוח ממילא יש יותר ביקוש לזה

ברגע שעולה המחיר של ההלוואות החברות הממונפות יותר קשה להם להסתדר כי הם צריכים להחזיר יותר כסף וממילא יותר סיכוי שהם יפלו

ברגע שעולה המחיר של ההלוואות האדם הפרטי שממונף ומוצא את עצמו צריך לשלם עוד אחוז או יותר בחודש זה גורם לו לחשוב אולי לא שווה את הסיכון (אם הריבית הייתה 0 אז יותר אנשים משקיעים כי שווה לקחת את הסיכון כי אולי נרוויח אבל אם הריבית עולה אז כמה שעולה יותר מוריד את הכדאיות של העסקה וממילא מוכרים ומחזירים את ההלוואה)
 
הסיבה הבסיסית ביותר היא הריבית התחשיבית.
אנשים מחשבים שווי של חברה ע״י הערכת הרווחים שהם מצפים להם בעתיד.
הרווחים האלה מהוונים לשווי נוכחי באמצעות הריבית.
כשהריבית היא 1% 100 שקל עוד שנה שווה היום בערך 99.
כשהריבית היא 10% 100 שקל עוד שנה שווה היום בערך 91.

למה? כי בריבית של 10% אם היה לך היום 91.. היית יכול להפקיד בפקדון לשנה ובסופה יהיה לך 100.

יש כמובן סיבות מסדר שני ושלישי: חובות, נזילות, מיתון וכו׳ אבל גם בצורה הנאיבית ביותר העלאת ריבית אוטומטית מוריד שווי של כל נכס מניב.
 
החישוב שאתה עושה ביחס לאינפלציה זה לא נכון

כי זה לא משנה כמה האינפלציה, כי אם האינפלציה היא 10 אחוז מה זה אומר שאתה יכול להרוויח 10 אחוז?

דיברו על זה בתקופה האחרונה כאן הרבה בפורום למה זה משפיע אבל עיקרי הדברים זה שברגע שיש יותר תשואה במקום יחסית בטוח ממילא יש יותר ביקוש לזה

ברגע שעולה המחיר של ההלוואות החברות הממונפות יותר קשה להם להסתדר כי הם צריכים להחזיר יותר כסף וממילא יותר סיכוי שהם יפלו

ברגע שעולה המחיר של ההלוואות האדם הפרטי שממונף ומוצא את עצמו צריך לשלם עוד אחוז או יותר בחודש זה גורם לו לחשוב אולי לא שווה את הסיכון (אם הריבית הייתה 0 אז יותר אנשים משקיעים כי שווה לקחת את הסיכון כי אולי נרוויח אבל אם הריבית עולה אז כמה שעולה יותר מוריד את הכדאיות של העסקה וממילא מוכרים ומחזירים את ההלוואה)
אתה טוען שברגע שיש יותר תשואה במקום יחסית בטוח יש יותר בקוש לזה. אבל התשואה באגרות חוב ובחסכונות לא צמודים כלל וכלל לא בטוחה. האינפלציה יכולה לשחוק את הכסף הזה. יותר מכך חסכון או אג"ח בתנאים אלו עלולים להישחק אבל אין סיכוי שהן יעלו. כלומר זהו הפסד בטוח.
לגבי חברות שלוקחות הלוואות: דוקא קל להן יותר להחזיר את ההלואות בתנאי אינפלציה כי הן מוכרות את מוצריהן במחירים יקרים יותר ומן הסתם גם הרווח הנומינלי שלהן גדול יותר. לכן יש להן יותר כסף. לעומת זאת ההלואות נשחקות מבחינה ראלית.
 
אם האינפלציה היא 0, התופעה הזאת נראית לך הגיונית?
 
יש טענה שזה גורם לאנשים לקחת את כספם ולהשקיע בפקדונות או באג"ח כי תשואתם עלתה.
אבל התשואה שלהם עדיין גרועה ביותר. בישראל זו תשואה של 1% - 2% לעומת אינפלציה של 4% - 5% ובארצות-הברית זה 2% - 3% לעומת אינפלציה של 8% - 9%. בכל מקרה מי שמשקיע בזה מפסיד. אז למה לוקחים את הכספים מהמניות ומשקיעים אותם בפקדונות או באג"ח שמפסידים ראלית?
יש איזה גוף שע"י איזו קומבינה יכול להרויח מפקדונות או אג"ח בתנאים אלו?
אני חושב שזה פחות זה... כי אם חברה שווה X זה שבאגח היא Y אפשר להרוויח יותר ללא סיכון לא הופך את X לשווה פחות..
לדעתי העניין שיותר גורם לזה זה הקושי לצמוח דרך הלוואות, כי הן הופכות ליקרות יותר, וכן, בריבית דריבית לטווח ארוך כל רבע אחוז הוא משפיע מאוד בעיקר בחברות צמיחה שפחות מרוויחות היום

ולא רק להן, כל הלוואה של כל אזרח מתייקרת מה שאומר פחות רווח לחברות כי פחות יקנו וזה כי פחות יקחו הלוואה וזה עניין שגם נלקח בחשבון בתמחור המניות, וזה גם פוגע בכל השוק באופן רוחבי אז גם חברה שלא לוקחת בכלל חובות תפגע

אבל אני לא איזה כלכלן או משהו...
 
נערך לאחרונה ב:
אתה טוען שברגע שיש יותר תשואה במקום יחסית בטוח יש יותר בקוש לזה. אבל התשואה באגרות חוב ובחסכונות לא צמודים כלל וכלל לא בטוחה. האינפלציה יכולה לשחוק את הכסף הזה. יותר מכך חסכון או אג"ח בתנאים אלו עלולים להישחק אבל אין סיכוי שהן יעלו. כלומר זהו הפסד בטוח.
גם אם נניח שזה הפסד בטוח זה עדיין לא אומר שזה לא אפשרות שעדיפה על האפשרות השניה
לגבי חברות שלוקחות הלוואות: דוקא קל להן יותר להחזיר את ההלואות בתנאי אינפלציה כי הן מוכרות את מוצריהן במחירים יקרים יותר ומן הסתם גם הרווח הנומינלי שלהן גדול יותר. לכן יש להן יותר כסף. לעומת זאת ההלואות נשחקות מבחינה ראלית.
בטווח הארוך אתה צודק אבל בטווח הקצר גם אם יש אינפלציה זה לא אומר כלום על המוצר שלך ספציפית בסוף זה המדד מודד ועושה ממוצע

ועוד מה ש shaz כתב לפני כמה דקות שהעלאת הריבית המטרה שלה היא בעצם להוריד צריכה וממילא החברות אין להם מה לבנות על העלאה ברווחים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א למה בנסח טאבו כבר לא מצוין סכום המשכנתא? נדל"ן 1
I דיווח על ברוקר זר והגיע פנקס מקדמות - למה? מיסים 2
M למה בעצם "המשפחה הישראלית" מעדיפה את שכונות המגורים החדשות? נדל"ן 104
M למה הדולר ויורו מתחזקים בניגוד למגמות בעולם? שוק ההון 8
M למה המערכת דורשת סכום גבוה בהרבה ממה שהקרן עולה בפועל? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
P רשימת נכסי מסלולי השקעה - למה הפורמט החדש "מאוחד"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
U Good till cancel Trailing limit order - למה לא בעצם? שוק ההון 3
ת למה משקיעים פרטיים לא יכולים להלוות כסף לבנק ישראל? שוק ההון 5
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
L בעקבות הפוסט "למה הפסקתי את הביטוח הסיעודי שלי" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 8
E למה אין תורים להנפקת תעודות זהות ? אוף טופיק 101
חתול לילה למה הפסקתי לאהוב אג"ח שוק ההון 87
B למה לא כולם לוקחים "הלוואות box spread"? שוק ההון 65
א למה אין אימות דו־שלבי? שוק ההון 12
א למה לא אוהבים קרנות ישראליות? שוק ההון 42
P שינויים גדולים בהכנסות המדינה מקרקעות - למה? נדל"ן 0
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
אבא קריר למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים לתזמן את השוק פוסטים מאיכות נמוכה 18
ד למה מסלולי קופות הגמל להשקעה מנוהלים אקטיבית? שוק ההון 10
I למה מחירי הדיור בישראל הם בועה? נדל"ן 96
Skorzec למה בעצם לא למכור בירידות? שוק ההון 51
TheTieMan שאלה | למה אי אפשר למדוד ערך מטבע ביחס לעצמו? שוק ההון 7
א למה קרן כספית ממוסת ריאלית ? שוק ההון 2
ריש-לקיש פיזור גאוגרפי: למה לא להחזיק את כל הכסף בישראל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
R למה החברה החילונית נראית כאילו היא מנסה להכחיד את עצמה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 11
ט למה השטחים של 1967 שונים מאלה של 1948? אוף טופיק 61
I למה דירות עלו כל כך הרבה? נדל"ן 271
Q לכאורה יש לי די והותר.... אז למה אני מרגיש כל כך רע ? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 243
C למה הכספיות ירדו בימים האחרונים? שוק ההון 4
צ למה דווקא IB? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
M איזון אקטוארי? למה אומרים שזה שקר של סוכנים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
L למה אנשים טובים לא הולכים לפוליטיקה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 94
ד אז למה לא לעבור עכשיו מהסנופי לזמן מה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
L למה רוב סרטי\סדרות מדע בדיוני נהיו לזבל פסאודו-מדעי? אוף טופיק 27
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
A למה יש הבדל בעלויות בין סנופי אינבסקו לסנופי איישרס? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל למה עדיין אין כזו אפלקציה? עוזר כלכלי אישי יזמות והגדלת הכנסות 3
S עדיין לא הצלחתי להבין למה האדם הממוצע צריך ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 200
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
א תעודות סל ישראליות עוקבות SP500 בפער ענק מהSPY , למה ? שוק ההון 12
M שירותי אורחים בדירת שלושה חדרים, למה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
Camel למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 199
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
F יועץ משכנתאות, כן/לא למה? נדל"ן 77
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 36

נושאים דומים

Back
למעלה