הרבה כסף וקצת ידע, מה לעשות?

[אקה]

היי כולם!
אני קורא חדש בבלוג של הסולידית. אשמח לעזרתכם!
יש לי הון מסויים, יחסית גדול לקבוצת הגיל שלי אני מאמין (אני בן 21 ויש לי בערך 60 אלף).
למעשה הוא סתם יושב בבנק. אין לי צורך בנזילות שלו כמעט בכלל.
כשהתחלתי לקרוא נתקלתי בקושי: מצד אחד אני מאוד מעוניין להשקיע אותו, מצד שני, אני לא רוצה לצלול למים העמוקים בלי שום ידע. לכן רכשתי ספר (smarter investing של טום היל) שהסולידית ציינה בפוסט הזה https://www.hasolidit.com/השקעות-למתחילים

אבל הבעיה היא שאני קורא קצת לאט, וחבל ל על הזמן שייקח לי לקרוא. בזמן הזה הכסף שלי סתם מאבד מערכו במקום להיות מושקע. אני שוקל לנסות להשקיע את כולו בניירות ערך שכולם בעלי תשואה נמוכה אך בטוחה כגון אג"חים ממשלתיים וכך למרות שההפסד קיים, יהיה נמוך יותר .
דעתכם?

 

[M.B]

אל תדאג לשום הפסד , המדד בקושי זז כבר שנים ולא יקרה לו כלום אם ישב לך עוד קצת בעו"ש
תמשיך ללמוד עד שתדע מה ההשלכות , מה הסיכונים , מה המטרות שלך לכסף ומה המשמעויות של כל מהלך
יש גם את הספר "הליכת אקראי בוול סטריט" - גם יכול קצת לעזור - לא בתור ההמלצות השקעה שהוא נותן שם אלא יותר בקטע העשרה

 

[חיים 111]

לכמה חודשים הוא מספיק לך?
אל תשכח שכ-6 חודשי מחיה כדאי לשים בצד נזיל וסולידי.

בגיל 21 ואם אתה חושב על לימודים, אז כל הסכום צריך להיות מיועד לטווח קרוב.

 

[ImCarryGG]

אבל הבעיה היא שאני קורא קצת לאט, וחבל ל על הזמן שייקח לי לקרוא.

אז תקרא מהר יותר, אם יש לך עוד זמן לפנות מדברים לא פרודקטיבים שאתה עושה כמו סתם לרבוץ באינסטגרם שעות זה זמן שאתה יכול לנצל לקריאת הספר והבלוג ותאמין לי שיש הרבה מה לקרוא עד שתרגיש בטוח בנתיבי השקעה שאתה חושב שהכי מתאימים עבורך מבחינת סיכון, תשואה והיבטי מס/אזרחות.

 

[yossik]

היי כולם!

ברוך הבא לפורום.

 

[optimum]

https://www.kan.org.il/Podcast/item.aspx?pid=15929
לי זה עשה סדר. ממליץ לשמוע.
אמ;לק - תפתח קופת גמל להשקעה עד שתרגיש מוכן "לצלול למים"

 

[Oraz]

יותר קל לצבור ידע מאשר כסף.

בהצלחה, הגישה נכונה.

 

[גילגה]

אתה יכול לדוגמא לקנות מוצר מנוהל ולהנות מהשקעת הכסף באפיקים ריאלים. נכון שאומרים שרוב מנהלי ההשקעות לא יכו את מדד היחוס אבל רובם יעשו יותר טוב מכסף מזומן. לפעמים מרוב עצים קשה לראות את היער, רוב המוצרים שתקנה הם סבירים.

 

[אקה]

לכמה חודשים הוא מספיק לך?
אל תשכח שכ-6 חודשי מחיה כדאי לשים בצד נזיל וסולידי.

בגיל 21 ואם אתה חושב על לימודים, אז כל הסכום צריך להיות מיועד לטווח קרוב.

אני מתגורר עדיין עם ההורים ולא מבזבז יותר מדי,כך שההוצאות החודשיות שלי הן משהו כמו 400 שקלים בחודש.
לימודים: עד שאתחיל ללמוד כנראה שאצבור מספיק כסף בכדי לממן אותם.
מה שאני מנסה להגיד זה שאני לא צריך את הכסף בצורה נזילה לעשר שנים הקרובות להערכתי.

 

[חתול לילה]

מה שאני מנסה להגיד זה שאני לא צריך את הכסף בצורה נזילה לעשר שנים הקרובות להערכתי.

1. אתה תופתע לגלות שכן תצטרך את הכסף.
2. השקעה בניירות ערך היא נזילה - אפשר תוך יום לממש אותם (אכן, לפעמים בהפסד).
3. אם הטווח הוא 10 שנים אז השקעה באג"ח ממשלתי זה כנראה לא הרעיון הכי טוב. מומלץ ללמוד עוד לפני ההשקעה.

 

[YPV]

אני בן 21 ויש לי בערך 60 אלף

אבל הבעיה היא שאני קורא קצת לאט, וחבל ל על הזמן שייקח לי לקרוא. בזמן הזה הכסף שלי סתם מאבד מערכו במקום להיות מושקע.

בגיל שלך ואופק ההשקעה שלך, גם אם לא תעשה דבר עם הכסף, ובמקום זאת תקח שנה "הפסקה" לקריאה ולימוד בלבד, בסוף תקבל הרבה יותר ערך, מאשר כל השקעה שאתה יכול לעשות היום.

 

[משתמש לא פעיל]

זה

סתם יושב בבנק. אין לי צורך בנזילות שלו כמעט בכלל

לא מסתדר עם זה

אני שוקל לנסות להשקיע את כולו בניירות ערך שכולם בעלי תשואה נמוכה אך בטוחה כגון אג"חים ממשלתיים וכך למרות שההפסד קיים, יהיה נמוך יותר .

אם אין לך צורך בכסף הזה לתקופה של כמה שנים קדימה (נניח 5), למה לא להצמיד לקרן מחקה S&P או מסלול מנייתי אחר?

 

[yahud]

חבל על על הזמן שייקח לי לקרוא

חבל שתעשה פעולה שתשפיע עלייך לרעה לטווח הארוך.
ממש לא חבל על הזמן שיקח לך לקרוא.
קח בקלות.

60 אלף שח זה אולי הון יחסית גדול לקבוצת הגיל שלך, אבל כתהיה בן 22, זה כבר לא יהיה נכון.

חבל לחשוב מה בדיעבד יכל לקרות אם היית משקיע לפני X שנים. יותר יעיל לחשוב קדימה ולהיות בטוח ונכון עם הפעולות שאתה מבצע.

 

[JAY_CUTLER]

1. אתה תופתע לגלות שכן תצטרך את הכסף.

לפי מה החלטת עבורו שהוא יזדקק לכסף?
מחזק את החברה שהגיבו לפני,אל תזדרז להשקיע לפני שאתה מבין מה אתה עושה.
אני אישית הייתי פחות או יותר בנקודה שלך,ורק אחרי כחמישה חודשים של מחקר מעמיק הרגשתי בנוח להיכנס לעולם ההשקעות.
אגב זה היה בסוף פברואר הרגשתי על בשרי ירידה של כ30% בתיק כשבועיים מפתיחת החשבון.
מזל שהגעתי מוכן

 

[Limit]

כפי שציינו לפני, הידע שתצבור בקריאה שווה הרבה הרבה יותר מההשקעה עצמה בשנה הקרובה. אז ממש סבבה לחכות עם ההשקעה עד שתהיה בטוח יותר.
ועדיין, דרך מאוד אפקטיבית ללמוד זה להתנסות במקביל לקריאה.

אני שוקל לנסות להשקיע את כולו בניירות ערך שכולם בעלי תשואה נמוכה אך בטוחה כגון אג"חים ממשלתיים וכך למרות שההפסד קיים, יהיה נמוך יותר

כל עוד אתה משקיע באגח ממשלתי (ולא ברעל פיננסי כלשהו) אתה כנראה תצבור עוד ידע על איך הדברים עובדים בפועל, ועל עוד מסלול השקעה מעניין, כמעט בלי נזק (ואולי אפילו רווח כלשהו)

לדעתי, סיכוי טוב שלא תצליח להשקיע באגח לפני שאתה מבין יותר טוב את עולם ההשקעות (מה ההבדל בין כל סוגי האגח? ומה זה מחמ? והאם להשקיע דרך בנק או בית השקעות?) ועדיין, כל עוד אתה לא מתייאש לחלוטין, עצם הנסיון להשקיע יהפוך את הלימוד ליותר ממוקד, ויקל עליך להשקיע אחרי שתסיים ללמוד.

 

[zaraza]

שכחת לציין בכותרת את משאב הכי חשוב בהשקעות שיש ברשותך - זמן.
זמן גובר על כסף וידע.
תקנה 1-2 מדדים, תוסיף כל פעם כמה שנוח לך, תתעלם מכל השאר.
לא צריך שום ידע והכנסה בכדי להגיע למליון דולר תוך 30 שנה
כלומר צריך, אך משהו בסיסי כמו "רק מדדים, להתמיד להשקיע, לא לעשות שטויות, לא לשלם עמלות ושירותי ניהול אקטיבי".

 

[YPV]

לא צריך שום ידע והכנסה בכדי להגיע למליון דולר תוך 30 שנה
כלומר צריך, אך משהו בסיסי כמו "רק מדדים, להתמיד להשקיע, לא לעשות שטויות, לא לשלם עמלות ושירותי ניהול אקטיבי".

בעיני זו עצה לא טובה. צריך הרבה ידע, הבנה ועבודה עצמית. כן, גם כדי להתמיד בפעולה שנראית יחסית פשוטה של השקעה במדדים.
בסופו של דבר מה שגורם לאנשים לסטות מתכנית מקורית היא לחץ פסיכולוגי, גם פנימי וגם של הסביבה. ולחץ פסיכולוגי נובע ברובו מחוסר ידע והבנה.

ראינו את זה היטב בפורום בגל הירידות הגדול האחרון במרץ.

לא חושב שהיה אחד שלא התחיל לפקפק בהחלטה הראשונית להישאר בשוק "ולא משנה מה". כשפתאום אתה מסתכל בתיק שלך מדי יום (גם אם נשבעת שלא תסתכל בתיק בירידות) ורואה אדום והפסדים של עשרות/מאות אלפי שקלים (ולחלקנו אף מעבר) ויש יותר ויותר קולות מהסביבה ו"מומחים" שאומרים "הפעם זה אחרת", "הפעם השוק לא יתאושש", זה מאוד לא "בסיסי" ולא "פשוט" לא להיכנע לפחד ולא למכור את התיק כדי "לפחות להציל את מה שנשאר". מה שלפחות עזר לי לא לעשות פעולות נמהרות זו רק הבנה יותר עמוקה של הדברים שלמדתי במשך שנים רבות. אם הייתי בשלב יותר בוסרי של הבנת התיאוריה, לא בטוח שהייתי יכול לעשות זאת.

 

[גרהם]

שכחת לציין בכותרת את משאב הכי חשוב בהשקעות שיש ברשותך - זמן.
זמן גובר על כסף וידע.
תקנה 1-2 מדדים, תוסיף כל פעם כמה שנוח לך, תתעלם מכל השאר.
לא צריך שום ידע והכנסה בכדי להגיע למליון דולר תוך 30 שנה
כלומר צריך, אך משהו בסיסי כמו "רק מדדים, להתמיד להשקיע, לא לעשות שטויות, לא לשלם עמלות ושירותי ניהול אקטיבי".

מצטער על הטון אבל זה מצחיק.
רק בפורום הסולידית אתה מקבל החלטה בגיל 20 וברור לגמרי שאין שום דבר בעולם שיכול לגרום לה להשתנות עד גיל 50, כאילו מדובר בהמתנה שהפסטה בסיר תהיה מוכנה.

 

[undertaker]

היי כולם!
אני קורא חדש בבלוג של הסולידית. אשמח לעזרתכם!
יש לי הון מסויים, יחסית גדול לקבוצת הגיל שלי אני מאמין (אני בן 21 ויש לי בערך 60 אלף).
למעשה הוא סתם יושב בבנק. אין לי צורך בנזילות שלו כמעט בכלל.
כשהתחלתי לקרוא נתקלתי בקושי: מצד אחד אני מאוד מעוניין להשקיע אותו, מצד שני, אני לא רוצה לצלול למים העמוקים בלי שום ידע. לכן רכשתי ספר (smarter investing של טום היל) שהסולידית ציינה בפוסט הזה https://www.hasolidit.com/השקעות-למתחילים

אבל הבעיה היא שאני קורא קצת לאט, וחבל ל על הזמן שייקח לי לקרוא. בזמן הזה הכסף שלי סתם מאבד מערכו במקום להיות מושקע. אני שוקל לנסות להשקיע את כולו בניירות ערך שכולם בעלי תשואה נמוכה אך בטוחה כגון אג"חים ממשלתיים וכך למרות שההפסד קיים, יהיה נמוך יותר .
דעתכם?

העצה לדעתי הכי טובה בהקשר של הסכום וגילך הצעיר - תשתמש בו ללימודים , או לזמן שתהיה בלימודים, בהצלחה. אגב לי יש את אותה הבעיה כמוך, אז מה שאני עושה זה לעקוב אחרי מספר אנשים שאני אוהב לשמוע עם זוויות טיפה שונות ואני לוקח קצת מכל אחד.

ואגב זה לא שמחר בגלל אינפלציה (ובכלל אנחנו כנראה בדרך לדיפלציה ולא אינפלציה או שילוב שלהם) אז הסכום שצברת עדיין ייקנה הרבה דברים במכולת אז אל חשש.

 

[unsullied]

אם אין לך צורך בכסף הזה לתקופה של כמה שנים קדימה (נניח 5), למה לא להצמיד לקרן מחקה S&P או מסלול מנייתי אחר?

אני לא מסכים עם הדעה שלך. יש גם סיבולת סיכון שצריך להכניס למשוואה. אולי הפסד של אלפיים שקל כואב לו משמעותית יותר מרווח של 10? ואולי גם אין לו וודאות טובה לגבי חוסר הצורך בכסף (טיול? חתונה? הזדמנות עסקית? רילוקיישן?) או המשמעות של קביעה כזו או אחרת על הון עתק עבור הפותש.
להשקיע הכל בנכסים דלי סיכון זו החלטה לגיטימית לחלוטין.

וכיהודי טוב אוסיף עצה משלי: קח נתח קטן מההון שלא אכפת לך להפסיד ותשקיע אותו במשהו "אקראי". תקבע לעצמך תאריך להחליט ותבצע לטוב ולרע מבלי לצפות להחלטה טובה. לאחר מכן קח הפסקה ותלמד ותחקור ותקבל החלטה מושכלת על שאר הסכום.
לדעתי תלמד הרבה יותר אפקטיבי כשיש לך שקלים אמיתיים שזזים בצורה אקראית. מה גם שתמיד תוכל לשנות את ההשקעה המקורית בהמשך הדרך.